Jump to content
FrihetensRegn

Bør vann kommersialiseres?

Recommended Posts

Mange mener at vann bør være gratis, og at rent, gratis vann skal være tilgjengelig for alle på jorda og at dette skal være en menneskerett. Og det er jo forsåvidt en fin tanke, men hvorfor ikke si det samme om mat? Burde ikke ren, sunn, fersk og mangfoldige matretter være gratis og tilgjengelig for alle?

 

Sannheten er at både mat og vann ikke er en selvfølge, ihvertfall ikke i land der det er en mangelvare pga av naturlige årsaker, som overbefolkning eller dårlig klima. Det krever fremover mer og mer energi og investeringer for å få på plass rent vann mange steder, som f.eks. i Saudi Arabia der de må drille etter vann på samme måte som de driller etter olje. Eller når de bruker enorme energimengder på å omforme sjøvann fra salinert vann til drikkevann.

 

Så vanntilførsel kommer til å koste mer penger i fremtiden. På samme måte som mat. Og hvordan skaffer vi mest mulig mat på bordet her i verden? Jo, som i land der kapitalismen har kommersialisert mat slik at det har en pris. Vi flommer over av billig mat til det punktet at vi kaster det og har en befolkning som blir overvektig fordi det er så mye billig mat tilgjengelig.

 

I land der de historisk sett mente at mat skulle være gratis, og en mennesketett, ble det satt i gang voldsomme omorganiseringer av samfunnet for å lage mat for alle. I Kamdosja ble folk sendt ut av byene og inn til kollektiviserte gårder for å produsere mat. Resultat ble at folk sultet ihjel. Det samme så vi i Kina under Mao og i Sovjet under Stalin. I dagens Nord Korea og under Maos "Store sprang" skulle landet være selvstendig i matproduksjonen utført av folket. Resultatet blr at folk spiste gress for å overleve.

 

Så hva skal vi gjøre med vannet? Skal det være gratis og en mangelvare eller skal det være en vare med en lav pris som reguleres av markedet og dermed være tilgjengelig i overflod verden over? Skal vi sette ideologisk feel good forran effektive markedsmekanismer som tilbud og etterspørsel? Jeg vil heller at Nestlé selger vann til meg for 1 øre literen enn at det skal være gratis og ikke tilgjengelig fordi ingen ønsker eller klarer å møte etterspørselen.

Share this post


Link to post

Folk bor på feil sted?

 

En kan ikke klare seg uten vann, da dør man innen kort tid uten. Med mat så kan man gå i kortere sultperioder, og man overlever det. Et tankekors, på å ikke skulle sammenlikne vann med mat, om det er et greit bidrag til denne tråden  :)

 

Noe mat inneholder mindre næring og tørrstoffer, og er bra vannholdige.

 

Som svar på overskriften: Er det noen vits å tvinge noen? Noen land er mer utviklede enn andre, hvor man sliter med å måtte gi u-hjelp og sliter med at samfunnet i en del land har dårlig ledelse. Er det vannet som er problemstillingen, eller er det folk?

Edited by G

Share this post


Link to post
Guest Slettet-JWlLR8

Jeg stiller meg skeptisk til din konklusjon.

 

Dette.

Share this post


Link to post

Menneske kan leve på kun vann i ca 1 mnd, så dør man.

Og det er jo artig å skrive at vann er gratis, spesielt i Norge hvor vi har et av verdens beste drikkevann, og pussig nok så er butikker og bensinstasjoner full av flaskevann som det går tonnevis ut av hver eneste dag...

Share this post


Link to post

Før var det stat og kommune som styrte alt av strøm, postvesen, vann, søppel, avløp, meieri, vegvesen, og en haug med annet.

Nå har alt unntatt vann og avløp blitt privatisert, og vi ser hvordan det har gått.

 

Private krefter sikler etter Norges rene vann i uuttømmelige mengder! Og: JA, de kommer til å få slått kloa i det. Og vårt eget vann blir svindyrt for oss også.

  • Like 7

Share this post


Link to post

Vann er ikke gratis i Norge heller. Man kan jo fange regnvann selv og da er det jo gratis,men skal man ha innlagt vann så må man betale for dettr av kommunen. Skal man derimot kreve vann i et ørkenland så må man forvente at det vil kreve store mengder penger og energi for å få på plass et en infrastruktur for vann. Skal dette være gratis også? Hvem skal betale for det?

  • Like 1

Share this post


Link to post

Menneske kan leve på kun vann i ca 1 mnd, så dør man.

 

Og det er jo artig å skrive at vann er gratis, spesielt i Norge hvor vi har et av verdens beste drikkevann, og pussig nok så er butikker og bensinstasjoner full av flaskevann som det går tonnevis ut av hver eneste dag...

Nå er jo mange av disse vannflaskene tilsatt smak og div som gjør at folk er villig til å betale for det. Vann fra springen koster ca 10 000 kr i året for en familie på fire i et lite hus. Det kommer an på hvilken kommune man bor, men det er ofte 1 øre per liter eller 10 kr per m3. Avgift kommer itillegg.

Share this post


Link to post

Bare å ta en titt på neste faktura for kommunale avgifter; vann er ikke gratis selv om det utgjør en lav andel av kommunale avgifter vs renovasjon.

  • Like 3

Share this post


Link to post

Vann er gratis! Men da må man hente det selv.

 

Det er frakten (og behandlingen) som koster penger, og som er det vi betaler for.

 

Allemannsretten gjelder også vann. Ingen kan nekte noen å fylle en bøtte i en bekk, elv eller vann.

  • Like 6

Share this post


Link to post

 Skal vi sette ideologisk feel good forran effektive markedsmekanismer som tilbud og etterspørsel? Jeg vil heller at Nestlé selger vann til meg for 1 øre literen enn at det skal være gratis og ikke tilgjengelig fordi ingen ønsker eller klarer å møte etterspørselen.

 

Ja, de frie marked har ingen problemer og man burde implementere det over alt. 

 

Det er ikke sånn at man enten må være 100% kapitalist eller kommunist. Det er mulig å være fornuftig. Vann og andre essensielle goder burde ikke reguleres av et marked som er helt fritt. Den norske stat representerer de som lever i Norge og det er rimelig at vi går sammen og tar oss av ting som vi alle trenger. Det er rett og slett fornuftig.

  • Like 4

Share this post


Link to post

Altså, om man bor rett ved en elv, eller eier eiendom der det er vann, kan man få så mye gratis vann man bare vil. Man kan også samle regnvann eller bruke en watermaker til å lage ferskvann av havvann, eller til og med bore sin egen brønn. Du kan også kjøpe deg en tankbil og suge hundre tusen liter vann fra nærmeste ferskvann.

Om man bor langt fra en vannkilde, må man nesten bare ta konsekvensene av det, og betale det det koster å frakte vannet dit, eller raffinere skittent vann til drikkbart vann.

 

I Norge er vann gratis. Man betaler kommnale avgifter for vann, men den kostnaden går til infrastrukturen som kreves for å få vannet frem til springen din. Kommunene har ikke lov å bruke kommunale avgifter som en inntektskilde/profitt.

 

Noen må ta alltid regningen for "gratis" vann, med mindre du drikker det rett fra en elv du har tilgang til.

 

Det er ikke vannet i seg selv som koster noe, det er infrastrukturen for å gjøre det tilgjengelig som koster. Og det må det nesten gjøre, med mindre man har tilgang til gratis arbeidskraft og nødvendige materialer og maskiner.

 

Man kan si at mat også er gratis i utgangspunktet. Du kan dyrke din egen mat, men det krever selvsagt at du har en gård. Ellers kan du fiske gratis havet. Skal man gjøre alt "gratis" tilgjengelig for alle, må vi avskaffe dagens samfunn og innføre et totalitært kommunistisk system uten privat eiendomsrett. Det tror jeg ingen er tjent med.

Edited by Fibonacci
  • Like 3

Share this post


Link to post

Menneske kan leve på kun vann i ca 1 mnd, så dør man.

 

Og det er jo artig å skrive at vann er gratis, spesielt i Norge hvor vi har et av verdens beste drikkevann, og pussig nok så er butikker og bensinstasjoner full av flaskevann som det går tonnevis ut av hver eneste dag...

 

Flaskevannet i USA, Voss f.eks. har vel litt med status å gjøre. Det samme kan man vel nesten tenke om Farris-vannet, selv om det er rimelig og de fleste har råd til det. Det kommer ihvertfall fram på bordet sammen med øl og vin i festlige sammenkomster.

 

Også har man vann uten kullsyre, og vann tilsatt kullsyre på fabrikk. Jeg tenker at nordmenn har råd til flaskevann til en viss grad, og kjøper det av tilgjengelighet og praktiske grunner, fordi man får en flaske med seg. Vi lever ikke på noen savanne, og om en flaske var like viktig for oss som det et spyd på savannen er for et stammefolk, så tror jeg vi hadde bært med oss en gjenbruksflaske enten dette var en rimelig en som koster panten, eller en dyrere en som er litt mer status, kanskje laget i metall. Så har man termosen, for de som liker varm drikke  :)

 

Siden bensinstasjonen holder oss forsynt med uendelig mange av disse gjenbruksflaskene så en slipper å syssle med det selv, så er det faktisk et steg igjen, og det er størrelse på lommebok. Går fint an å ta med seg tomflaske gjennom sikkerhetskontrollen på flyplasser i disse dager og fylle på fontene, vasken på et toalett for den som vil spare en 2-3 tikroninger fra butikkpris.

 

En kunne sikkert priset seg vekk fra at folk valgte å kjøpe dyrt flaskevann f.eks., også her på berget.

Edited by G

Share this post


Link to post

Før var det stat og kommune som styrte alt av strøm, postvesen, vann, søppel, avløp, meieri, vegvesen, og en haug med annet.

Nå har alt unntatt vann og avløp blitt privatisert, og vi ser hvordan det har gått.

 

Private krefter sikler etter Norges rene vann i uuttømmelige mengder! Og: JA, de kommer til å få slått kloa i det. Og vårt eget vann blir svindyrt for oss også.

 

Ikke på vestlandet, fordi her er det nok regnvann man kan samle opp. Om man er redd for å drikke regnvann, så kan man filtrere det på enkle måter hjemme.  :wee:

 

Man kan til og med ta med seg en bøtte til nærmeste innsjø, eller øsekar/sugerør i den lokale sølepytten (om man blir desperat nok).

 

Edit:

Man bør selvsagt ta høyde for å ikke drikke regnvann når det er radioaktivt utslipp, like etter russiske, svenske britiske atomkraftverk får en nedsmelting. Montro hvor mye radioaktivitet som fant veien inn i kroppene våre siden vi er basert hovedsaklig på overflatedrikkevann her i nasjonen?

 

Den nye trusselen er terrorisme i så måte, og om vannverkene er forberedt på slike scenario (spesiellt forgiftning) eller ikke.

Edited by G

Share this post


Link to post

Farris drikkes for boblenes skyld.

termoser holder også drikke kald.

Jeg må alltid ha en flaske flytende med meg for noen ganger blir jeg så tørr i halsen at jeg ikke får puste.

Share this post


Link to post

 

 Skal vi sette ideologisk feel good forran effektive markedsmekanismer som tilbud og etterspørsel? Jeg vil heller at Nestlé selger vann til meg for 1 øre literen enn at det skal være gratis og ikke tilgjengelig fordi ingen ønsker eller klarer å møte etterspørselen.

 

Ja, de frie marked har ingen problemer og man burde implementere det over alt. 

 

Det er ikke sånn at man enten må være 100% kapitalist eller kommunist. Det er mulig å være fornuftig. Vann og andre essensielle goder burde ikke reguleres av et marked som er helt fritt. Den norske stat representerer de som lever i Norge og det er rimelig at vi går sammen og tar oss av ting som vi alle trenger. Det er rett og slett fornuftig.

 

 

Montro hvor sterk ekspropriasjonsretten er for Staten. Kan den ta tilbake infrastruktur i fra det privatiserte Telenor, de privatiserte EL-verkene, de privatiserte...

Share this post


Link to post

Drikkevann er vel allerede til salgs, og man betaler kommunen for innlagt vann. Så vann er vel ikke gratis i dag? Du kan bosette deg på et sted hvor du har rent drikkevann i naturen hvis du ønsker det, men for de fleste er dette upraktisk. 

Share this post


Link to post

 

Menneske kan leve på kun vann i ca 1 mnd, så dør man.

 

Og det er jo artig å skrive at vann er gratis, spesielt i Norge hvor vi har et av verdens beste drikkevann, og pussig nok så er butikker og bensinstasjoner full av flaskevann som det går tonnevis ut av hver eneste dag...

Nå er jo mange av disse vannflaskene tilsatt smak og div som gjør at folk er villig til å betale for det. Vann fra springen koster ca 10 000 kr i året for en familie på fire i et lite hus. Det kommer an på hvilken kommune man bor, men det er ofte 1 øre per liter eller 10 kr per m3. Avgift kommer itillegg.

 

Mest fascinerende i en test et par år tilbake i tid, var at enkelte "vann" flasker med smak, hadde et sukkernivå som begynte å komme opp i Coca Cola land.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...