Apple oppdaterer hele MacBook Air-flåten

[tom waits for alice]

Er det få konfigurasjonsmuligheter så løses ikke dette av å konfigurere når du bestiller, få er det uansett.

 

AtW

Selvsagt. Men spørsmålet er om det spiller noen særlig rolle. Bilen min kom med et halvt dusin motoralternativer. Men det var bare to av dem som var aktuelle. (Egentlig bare en, den jeg valgte, men med norske bilavgifter er man nødt til å tenke seg om to ganger.)

 

Kunden trenger en PC og spør:

Kraftig CPU? Ja.

Kraftig GPU? Ja.

Rask SSD? Ja.

Rask nok i maskinens avskrivningsperiode? Ja.

God støtte for programvaren man skal kjøre? Ja.

Ulike CPU/GPU-konfigurasjoner til ulik pris for ulike behov? Ja.

 

Hva mer skal han spørre om? Hva er det du vil man skal kunne konfigurere?

 

For de som vil har lavere krav finnes iMac. Og så finnes det selvsagt noen kunder som trenger noe Apple ikke kan levere. Da velger de noe annet.

 

Geir

[ATWindsor]

Selvsagt. Men spørsmålet er om det spiller noen særlig rolle. Bilen min kom med et halvt dusin motoralternativer. Men det var bare to av dem som var aktuelle. (Egentlig bare en, den jeg valgte, men med norske bilavgifter er man nødt til å tenke seg om to ganger.)

 

Kunden trenger en PC og spør:

Kraftig CPU? Ja.

Kraftig GPU? Ja.

Rask SSD? Ja.

Rask nok i maskinens avskrivningsperiode? Ja.

God støtte for programvaren man skal kjøre? Ja.

Ulike CPU/GPU-konfigurasjoner til ulik pris for ulike behov? Ja.

 

Hva mer skal han spørre om? Hva er det du vil man skal kunne konfigurere?

 

For de som vil har lavere krav finnes iMac. Og så finnes det selvsagt noen kunder som trenger noe Apple ikke kan levere. Da velger de noe annet.

 

Geir

 

Det vil vel sikkert variere, innen min bransje, så leverer den såvidt jeg kan se ikke nok CPU-kapasitet for mitt bruk, og ikke riktig type GPU til mange av mine kollegers bruk. Kanskje er vi spesielle, men jeg tror vi er delvis representative for ganske mange. Så kan man jo alltids si at vi kan velge noe annet (og det har jo også blitt gjort for min bedrifts del, vi har ikke macer på jobb), men jeg synes ikke fordelen med å ha en sylindrisk liten maskin veier opp for disse ulempene i workstation-sammenheng, jeg tror ikke det er flere kunder som trenger den formfaktoren enn som trenger større fleksibilitet.

 

AtW

[cannibalguppy]

Selvsagt. Men spørsmålet er om det spiller noen særlig rolle. Bilen min kom med et halvt dusin motoralternativer. Men det var bare to av dem som var aktuelle. (Egentlig bare en, den jeg valgte, men med norske bilavgifter er man nødt til å tenke seg om to ganger.)

 

Kunden trenger en PC og spør:

Kraftig CPU? Ja.

Kraftig GPU? Ja.

Rask SSD? Ja.

Rask nok i maskinens avskrivningsperiode? Ja.

God støtte for programvaren man skal kjøre? Ja.

Ulike CPU/GPU-konfigurasjoner til ulik pris for ulike behov? Ja.

 

Hva mer skal han spørre om? Hva er det du vil man skal kunne konfigurere?

 

For de som vil har lavere krav finnes iMac. Og så finnes det selvsagt noen kunder som trenger noe Apple ikke kan levere. Da velger de noe annet.

 

Geir

 

Du glemmer at for nesten alle firmaer er pris/ytelse det absolutt viktigste. De ville aldri kjøpt en workstation fordi den har pen design. Og for denne prisen så er denne hardwaren ikke akkuratt bra.(står 3500 pund på et par sider jeg har sjekket, det er 33000 før du justerer for norske priser)

[tom waits for alice]

Vel, jeg tror(!) ikke at Apple er ute etter å vinne arbeidsstasjonsmarkedet. De er ute etter å ha et alternativ i det segmentet til sine kjernekunder, slik at de ikke mister dem. De er ikke ute etter det markedet. Iphone, iPad og iMac, det er der kundene og pengene ligger. Men noen av disse trenger arbeidsstasjonskraft også til spesielle oppgaver. Derfor Mac Pro. At det er en milliardbutikk med gode marginer skader selvsagt heller ikke.

 

De som må ha en spesiell type GPU vil neppe Apple prøve seg på i noe fall. Det blir for mye styr med support for ulike drivere og greier. Da må det være større volumer for at det skal svare seg. Apples styrke er at de bestemmer innmat og programvare, og kundene er sånne som er glad når ting virker og maskin- og programvare spiller på lag.

 

(Jeg har en iMac som kjører OSX (mesteparten av tiden) og en som kjører Windows 8. Jeg har også en i studioet mitt. Hadde du spurt meg for to uker siden så hadde jeg sagt at det aldri var noe galt med dem. Men forrige helg røk en minnebrikke i den ene. Så da kan jeg ikke si det lenger.)

 

Geir

[cannibalguppy]

Vel, jeg tror(!) ikke at Apple er ute etter å vinne arbeidsstasjonsmarkedet. De er ute etter å ha et alternativ i det segmentet til sine kjernekunder, slik at de ikke mister dem. De er ikke ute etter det markedet. Iphone, iPad og iMac, det er der kundene og pengene ligger. Men noen av disse trenger arbeidsstasjonskraft også til spesielle oppgaver. Derfor Mac Pro. At det er en milliardbutikk med gode marginer skader selvsagt heller ikke.

 

De som må ha en spesiell type GPU vil neppe Apple prøve seg på i noe fall. Det blir for mye styr med support for ulike drivere og greier. Da må det være større volumer for at det skal svare seg. Apples styrke er at de bestemmer innmat og programvare, og kundene er sånne som er glad når ting virker og maskin- og programvare spiller på lag.

 

(Jeg har en iMac som kjører OSX (mesteparten av tiden) og en som kjører Windows 8. Jeg har også en i studioet mitt. Hadde du spurt meg for to uker siden så hadde jeg sagt at det aldri var noe galt med dem. Men forrige helg røk en minnebrikke i den ene. Så da kan jeg ikke si det lenger.)

 

Geir

 

Okay den kan jeg gå med på. Takk for seriøst svar

[Gavekort]

God støtte for programvaren man skal kjøre? Ja.

 

Virkelig? Vanlige forbrukere er ikke interessert i å installere et nytt operativsystem eller bruke virtuelle maskiner, og ihvertfall ikke å betale enda en tusenlapp for en Windows-lisens.

 

Ville byttet ut et ja med et tja, og om jeg forstår din tankegang riktig så er ikke et tja godt nok.

[tom waits for alice]

Du glemmer at for nesten alle firmaer er pris/ytelse det absolutt viktigste. De ville aldri kjøpt en workstation fordi den har pen design. Og for denne prisen så er denne hardwaren ikke akkuratt bra.(står 3500 pund på et par sider jeg har sjekket, det er 33000 før du justerer for norske priser)

Er du sikker på det? 33000 er en snau månedslønn i mange bransjer. Det er produktivitet som er "det absolutt viktigste". Derfor kjøper en drosjeeier en Merce og ikke en Skoda, selv om sistnevnte vinner soleklart på pris/ytelse. Derfor kjøper firmaer Thinkpad'er og ikke "no name" laptoper fra selvbyggersjappa, selv om sistnevnte koster halvparten og kan konfigureres akkurat som du vil ha den. Derfor kjøper tannlegen min tannlegestoler som koster 400 000 kroner pr. stykk, og listen fortsetter.

 

Sånne som meg, som har enkeltpersonforetak og betaler maskiner og strømregning av samme private konto, må derimot tenke pris. Noen ganger får vi angre på at vi sparte noen kroner, men det om det.

 

Geir

[olegunnaro]

@Gavekort: Det er da svært få som kjøper Mac for å installere Windows som hoved-OS, håper jeg?

Endret 11. juni 2013 av olegunnaro

[tom waits for alice]

Virkelig? Vanlige forbrukere er ikke interessert i å installere et nytt operativsystem eller bruke virtuelle maskiner, og ihvertfall ikke å betale enda en tusenlapp for en Windows-lisens.

Hvorfor skal de installere Windows? Vi snakker ikke om forbrukere her, ATW snakket om arbeidsstasjonsbrukere. Og kjøper de en Mac Pro, så er det nok fordi de trenger eller foretrekker OSX. Kanskje vil de ha Windows også, men det er ikke noen heksekunst.

 

Geir

[MatseMats]

Sparer heller penger på å ha en større datamaskin en å betale en gigantisk sum for hva ser mer ut som bra design og muligheten teknologi har i dag.

 

NÅ, jeg skal ikke ljuge når jeg nå må nevne at jeg tenkte på en relativt lik løsning i 2009. Vel og bra å se at de ikke valgte et firekantet design, der det var hva jeg så for meg som kabinett.

[_dundun_]

Du glemmer at for nesten alle firmaer er pris/ytelse det absolutt viktigste. De ville aldri kjøpt en workstation fordi den har pen design. Og for denne prisen så er denne hardwaren ikke akkuratt bra.(står 3500 pund på et par sider jeg har sjekket, det er 33000 før du justerer for norske priser)

 

Dette stemmer rett og slett ikke.

 

Det som teller for en bedrift er ROI (eller strengt tatt produktivitet), og da teller oppetid, vedlikehold, serviceavtaler osv. mye mer enn innkjøpsprisen, som i de fleste tilfeller er ganske uinteressant (innenfor rimelighetens grenser).

 

Jeg jobber i et stort norsk IT-selskap, og jeg har aldri vært borti at innkjøpspris har vært en av de viktigste faktorene ved kjøp av hardware. Prisforskjellen mellom en Mac og en billig PC forsvinner i det øyeblikket man må reinstallere Windows for å bli kvitt crapware.

 

Vi bruker forøvrig ikke Mac hos oss, men toppmodellene til Lenovo. Flotte maskiner uten crapware, og med priser som ofte overstiger tilsvarende fra Apple.

 

På samme måte som drosjesjåfører ikke kjøper bil etter HK per krone og snekkere ikke kjøper drill basert på watt pr. hundrelapp kjøper ikke rasjonelle folk som bruker datamaskiner som verktøy HW basert på pris/ytelse.

Endret 11. juni 2013 av kvasbo

[Gavekort]

@Gavekort: Det er da svært få som kjøper Mac for å installere Windows som hoved-OS, håper jeg?

 

Hvordan ellers skal de få garantert at programmene vil fungere fint? Jeg kan liste hauger av Windows-eksklusive programmer, så jeg er absolutt ikke enig i at OSX vil garantere god støtte av ønsket programvare.

 

Hvorfor skal de installere Windows? Vi snakker ikke om forbrukere her, ATW snakket om arbeidsstasjonsbrukere. Og kjøper de en Mac Pro, så er det nok fordi de trenger eller foretrekker OSX. Kanskje vil de ha Windows også, men det er ikke noen heksekunst.

 

Geir

 

Hvordan gir dette en garanti for at programvaren de ønsker vil fungere på deres maskin? Å kjøpe en Windows-maskin er ingen garanti, og en Apple-maskin er ihvertfall ingen garanti. Å kjøpe en Apple-maskin for å kjøre Windows-eksklusive programmer er meget bakvendt, dermed synes jeg at argumentet ditt er invalid.

[_dundun_]

Hvordan ellers skal de få garantert at programmene vil fungere fint? Jeg kan liste hauger av Windows-eksklusive programmer, så jeg er absolutt ikke enig i at OSX vil garantere god støtte av ønsket programvare.

 

 

 

Hvordan gir dette en garanti for at programvaren de ønsker vil fungere på deres maskin? Å kjøpe en Windows-maskin er ingen garanti, og en Apple-maskin er ihvertfall ingen garanti. Å kjøpe en Apple-maskin for å kjøre Windows-eksklusive programmer er meget bakvendt, dermed synes jeg at argumentet ditt er invalid.

 

Når man kjøper en arbeidsstasjon vet man hvilke programmer man skal bruke. Jeg kjenner masse proffbrukere som ikke kan ha Windows, men som må kjøre OS X eller Linux for å få gjort jobben sin.

 

All tung IT i Statoil (geologi osv.) er f.eks inkompatibel med Windows, mens masse andre verktøy kun finnes til Windows. Hvert verktøy til sin bruk.

Endret 11. juni 2013 av kvasbo

[cannibalguppy]

Er du sikker på det? 33000 er en snau månedslønn i mange bransjer. Det er produktivitet som er "det absolutt viktigste". Derfor kjøper en drosjeeier en Merce og ikke en Skoda, selv om sistnevnte vinner soleklart på pris/ytelse. Derfor kjøper firmaer Thinkpad'er og ikke "no name" laptoper fra selvbyggersjappa, selv om sistnevnte koster halvparten og kan konfigureres akkurat som du vil ha den. Derfor kjøper tannlegen min tannlegestoler som koster 400 000 kroner pr. stykk, og listen fortsetter.

 

Sånne som meg, som har enkeltpersonforetak og betaler maskiner og strømregning av samme private konto, må derimot tenke pris. Noen ganger får vi angre på at vi sparte noen kroner, men det om det.

 

Geir

 

Større firmaer betaler ikke 33000(blir nok rundt 40k i norge) for et produkt som ikke kan gjøre det de trenger. For workstation er nesten 2 cpu et must og da sliter dette produktet ganske mye.

[Gavekort]

Når man kjøper en arbeidsstasjon vet man hvilke programmer man skal bruke. Jeg kjenner masse proffbrukere som ikke kan ha Windows, men som må kjøre OS X eller Linux for å få gjort jobben sin.

 

All tung IT i Statoil (geologi osv.) er f.eks inkompatibel med Windows, mens masse andre verktøy kun finnes til Windows. Hvert verktøy til sin bruk.

 

Jeg snakker mer generelt, ikke så spesifisert som kanskje dere snakker om.

Alt er bare flott om du må ha OSX til å gjøre jobben din, men poenget er at det i all hovedsak fungerer omvendt, og da har OSX alt annet enn en garantert god støtte for programvare.

[cannibalguppy]

Dette stemmer rett og slett ikke.

 

Det som teller for en bedrift er ROI (eller strengt tatt produktivitet), og da teller oppetid, vedlikehold, serviceavtaler osv. mye mer enn innkjøpsprisen, som i de fleste tilfeller er ganske uinteressant (innenfor rimelighetens grenser).

 

Jeg jobber i et stort norsk IT-selskap, og jeg har aldri vært borti at innkjøpspris har vært en av de viktigste faktorene ved kjøp av hardware. Prisforskjellen mellom en Mac og en billig PC forsvinner i det øyeblikket man må reinstallere Windows for å bli kvitt crapware.

 

Vi bruker forøvrig ikke Mac hos oss, men toppmodellene til Lenovo. Flotte maskiner uten crapware, og med priser som ofte overstiger tilsvarende fra Apple.

 

På samme måte som drosjesjåfører ikke kjøper bil etter HK per krone og snekkere ikke kjøper drill basert på watt pr. hundrelapp kjøper ikke rasjonelle folk som bruker datamaskiner som verktøy HW basert på pris/ytelse.

 

En skikkelig workstation er sjeldent nede. og for 40k er ikke det en dårlig workstation. Nei den ser ikke så pen ut nei men den gjør vesentlig mer oppgaver mye bedre og har dermed mye større produktivitet. Og for programmer som Solidworks(hvis du ikke vet om dette så burde du aldri si noe om noe slikt igjen) så er AMD gpu useless. stol på meg på den siste

[Mannen med ljåen]

Denne modellen har heller ikke SIM-kort.

[_dundun_]

En skikkelig workstation er sjeldent nede. og for 40k er ikke det en dårlig workstation. Nei den ser ikke så pen ut nei men den gjør vesentlig mer oppgaver mye bedre og har dermed mye større produktivitet. Og for programmer som Solidworks(hvis du ikke vet om dette så burde du aldri si noe om noe slikt igjen) så er AMD gpu useless. stol på meg på den siste

 

Om Solidworks kun funker med Nvidia regner jeg med at Solidworks-brukere ikke kjøper denne maskinen. Og so what? Apple har aldri forsøkt å ta hele markedet, de er fornøyd med deler. Men for en som jobber med andre programmer enn Solidworks kan dette være en fantastisk maskin selv om den ikke funker for deg.

 

I tillegg er det godt mulig at problemer man har med AMD på Windows ikke er de samme på OS X, siden Apple kun trenger å ha drivere for noen veldig få typer GPU og dermed kan optimalisere bedre. GPU-problemer er nesten alltid driverrelaterte.

Endret 11. juni 2013 av kvasbo

[cannibalguppy]

Om Solidworks kun funker med Nvidia regner jeg med at Solidworks-brukere ikke kjøper denne maskinen. Og so what? Apple har aldri forsøkt å ta hele markedet, de er fornøyd med deler. Men for en som jobber med andre programmer enn Solidworks kan dette være en fantastisk maskin selv om den ikke funker for deg.

 

I tillegg er det godt mulig at problemer man har med AMD på Windows ikke er de samme på OS X, siden Apple kun trenger å ha drivere for noen veldig få typer GPU og dermed kan optimalisere bedre. GPU-problemer er nesten alltid driverrelaterte.

 

Spesifikt med solidworks er det måten amd kort sender signaler på som lager problemet. Shit men sånn er det. *Men dette er fortsatt ikke en god workstation for den summen. Greit at apple kun lager den for å nå sine egne kunder men det kunne fortsatt laget et produkt laget for arbeid og ikke design. Er ikke bra for bransjen at estetikk er viktigere enn ytelse når det gjelder arbeidsmaskiner.

[Gjest Slettet-qfohT7]

Spesifikt med solidworks er det måten amd kort sender signaler på som lager problemet. Shit men sånn er det. *Men dette er fortsatt ikke en god workstation for den summen. Greit at apple kun lager den for å nå sine egne kunder men det kunne fortsatt laget et produkt laget for arbeid og ikke design. Er ikke bra for bransjen at estetikk er viktigere enn ytelse når det gjelder arbeidsmaskiner.

 

Det må jo ikke være stygt for å være bra ?

 

At Apple mister alle solidworks kunder driter de antakelig en lang marsj i.. er ikke akkurat som de er i et stort overtall

Endret 11. juni 2013 av Slettet-qfohT7