Den Store Fondstråden

[Matsemann]

En ting er å velge mellom lav og høy risiko, men på høy risiko er det ofte fortsatt aktivt forvaldede fond med relativt høye gebyrer.

Arbeidsgiver som betaler den kostnaden, så ikke like viktig som når man selv sparer i fond. Men selvfølgelig unødvendig om man kan velge annet.

 

Det var mulig for meg da jeg hadde hos storebrand, og det er ikke så lenge siden.

Avhenger av avtalen arbeidsgiver har. Endret 6. oktober 2018 av Matsemann

[Nimrad]

En ting er å velge mellom lav og høy risiko, men på høy risiko er det ofte fortsatt aktivt forvaldede fond med relativt høye gebyrer. Det kan derfor være lurt å vurdere om man vil velge ett spesifikt fond, gjerne et globalt indeksfond, og sette pengene der.

 

Akkurat hvordan dette er varierer dog mellom ulike steder.

Det har ikke så mye å si egentlig. Så lenge du har en aktiv ibp-ordning så må arbeidsgiver dekke kostnadene for deg, så de får du tilbake. Det er ikke før du slutter og får et pensjonskapitalbevis at du bør tenke på kostnadene.

[nirolo]

Arbeidsgiver som betaler den kostnaden, så ikke like viktig som når man selv sparer i fond. Men selvfølgelig unødvendig om man kan velge annet.

 

Det tenkte jeg ikke på, men det er jo sant. Ikke så farlig når det ikke er ens egen kostnad.

 

Eneste er på PKB'ene. De er jo en stor melkeku for pensjonsleverandørene og der dekker man kost selv.

 

Avhenger av avtalen arbeidsgiver har.

 

Ok

[Matsemann]

Noen her som bruker gearing/lån? Ala superlånet til nordnet f eks.

[Kontorstol]

Kanskje det spørsmålet passer bedre i aksjetråden? Gearing i fond er (så vidt jeg vet) ikke like vanlig i fond som i aksjer etc.

[Matsemann]

Men uaktuelt for meg å kjøpe enkeltaksjer, så mer nysgjerrig på om folk f. eks. bruker lån for å kjøpe flere andeler fond.

Med superlånet fra Nordnet kan jeg jo få 2-3% rente, og putte de pengene i fond som bør overgå det. Så klart ekstra risiko, den jeg lurer på om er verdt det.

[Kontorstol]

Siden det er uaktielt å kjøpe aksjer antar jeg at du ikke ønsker høy risiko, noe som er forståelig. Men da tror jeg heller ikke at du bør ta risikoen med å investere lånte penger i fond. Men igjen, så er det nok gode muligheter for å tjene penger ved å gire porteføljen dersom horisonten er lang nok.

[Matsemann]

Det er ikke det at jeg er redd for risiko som gjør at jeg ikke vil kjøpe aksjer, men at jeg tror jeg ikke kan gjøre en bedre jobb enn å kjøpe indeksfond.

[Kontorstol]

Det er en fornuftig tankegang. Jeg har selv aldri investert lånte penger, men det er helt sikkert noen her på forumet som har gjort det.

[Matsemann]

De fleste gjør jo allerede det om man samtidig har huslån, men føles litt annerledes å evt. ta opp lån spesifikt for å investere

[Kontorstol]

Det er strengt tatt sant, men du vet hva jeg mener. Skulle gjerne brukt mitt boliglån på fond, men vet ikke om det hadde blitt så godt mottatt av verken banken eller dama.

[Kontorstol]

Hvor handler dere fond? Bruker folk flest sin "hovedbank", eller går dere til andre aktører?

[Wisd0m]

Hvor handler dere fond? Bruker folk flest sin "hovedbank", eller går dere til andre aktører?

Nordnet. Har heller ingen hovedbank og har ikke hatt hovedbank siden jeg ble 18. Shopper rundt både på bank og forsikringer

[Jotun]

Merkelig ting å si at man ikke bruker lånte penger til sparing i fond......

 

Da har man hvertfall enten sykt god økonomi eller ingen bolig....

[Nimrad]

Merkelig ting å si at man ikke bruker lånte penger til sparing i fond......

 

Da har man hvertfall enten sykt god økonomi eller ingen bolig....

Tja. Hvorfor det? De aller færreste har mer boliggjeld enn verdien av boligen. Med andre ord, du har netto positiv formue før du eventuelt begynner å spare i fond. Det er ikke noen direkte gearing, men det er en indirekte gearing siden man kunne betalt ned ekstra på boliglånet.

[Kontorstol]

Merkelig ting å si at man ikke bruker lånte penger til sparing i fond......

 

Da har man hvertfall enten sykt god økonomi eller ingen bolig....

Du vet veldig godt at det her er snakk om å ta opp lån som settes i fond. Å sette penger i fond mens man har et lån er ikke det samme, til tross for at du kan vri det rundt til det om du vil kverulere.

[Jotun]

Ja eg forstår virkelig ikke den forskjellen. Eg tenker at hvis det er kritisk å ta opp lån (gitt samme rente selvsagt) men ikke kritisk å ha et lån og spare istedet for å betale ned, så må dette komme helt 100% klart frem.,

 

Hvis det er samme greia så ser eg ikke poenget med å nevne det hele tiden.

 

 

Tja. Hvorfor det? De aller færreste har mer boliggjeld enn verdien av boligen. Med andre ord, du har netto positiv formue før du eventuelt begynner å spare i fond. Det er ikke noen direkte gearing, men det er en indirekte gearing siden man kunne betalt ned ekstra på boliglånet.

Kan du forklare. 

Vi har jo diskutert dette før. Nå blir det gjentatt i tråden her.

 

Er det virkelig en forskjell på om eg har 2 mill i boliglån og en av de er i fond. Eller om eg har 1 mill i lån, belåner 1 mill på boligen og setter de i fond?

 

Eg har fleksilån og kan gjøre dette i en håndvending begge veier. Hvis eg hadde valgt å betale ned lånet med fondene mine hadde eg mest sannsynlig fått skattbar formue, eg hadde spart rentene på boliglånet, men tapt litt på rentefradrag.

 

Ved å beholde pengene i fond, taper eg litt renter på boliglånet. Eg får en avkastning (eller ikke selvsagt, her ligger jo risikoen), men boliglånet er fortsatt godt håndterbart og selvsagt som du sier under boligens verdi. Denne avkastningen er jo ikke skattbar hvert år siden de er i ask. 

 

Har eg misforstått noe da?

[Jotun]

Der ble det to innlegg gitt....

Endret 9. oktober 2018 av Jotun

[Kontorstol]

Formueverdien på bolig beregnes vell som 25 % av boligens verdi, mens for fond beregnes den av 80 % av markedsverdi, så den skattbare formuen vil jo gå ned om du betaler ned boligen med fond?

[Jotun]

Nei da er det jo bedre å ha mer lån.....

 

Boligen ligger der jo med verdien sin uansett. Si 1 mill.

 

Så har eg f.eks to mill i lån og en mill i aksjer. Da betyr jo det at eg ligger 200000 i minus.

 

Betaler eg da ned 1 mill på lånet er eg jo akkurat i null