Arbeidsgivere som ikke vil betale for kaffe til de ansatte - kan det være bedriftsøkonomisk lurt?

[AtterEnBruker]

tommyb skrev (10 timer siden):

Dette handler ikke om å spare penger men om å signalisere at man sparer penger.

Det er den ekte "symbolpolitikken".

[Håvard]

Zepticon skrev (25 minutter siden):

Men ikke kommunehuset?

Her er det største problemet. De kutter i en sektor mens ledelsen sitter igjen med godene. 

Salvesen. skrev (1 time siden):

Kommer an på hva de bruker pengene til, en ekstra stilling som trengs. Bra. Bonus til de som satt tiltaket i gang, nei. kaffe er en uting uansett. 

Hva er utingen med kaffe? Så lenge man ikke overdriver inntaket er det ikke usundt, og det kan bidra til å eliminere blant annet den berømte lunsjknekken? 

[Salvesen.]

Håvard skrev (1 minutt siden):

Hva er utingen med kaffe? Så lenge man ikke overdriver inntaket er det ikke usundt, og det kan bidra til å eliminere blant annet den berømte lunsjknekken? 

Mange uting med kaffe:

-Kan påvirke søvn

-Kan gi angst/uro

-Påvirke magen

-Tenner

osv. 

Men som du sier er det ikke særlig farlig i moderate mengder. Men det er heller ikke noe vi trenger. 

 

Jeg merket bare på meg selv når jeg jobbet på kontor med gratis kaffe og trakter i samme rom gikk en å supet hele dagen. Det er ikke bra. Nå har jeg ikke trakter engang, tar meg gjerne en kopp når jeg er på møte. Det er mye bedre. 

 

Poenget var egentlig at det kan være bra om de bruker pengene på en god måte, men jeg tenker også at det er tvilsomt at det blir gjort slikt. 

 

Og at de kun kutter noen plasser er jo helt horribelt. De burde i det minste starte med seg selv. 

[Noxhaven]

Håvard skrev (2 minutter siden):

Her er det største problemet. De kutter i en sektor mens ledelsen sitter igjen med godene. 

Hva er utingen med kaffe? Så lenge man ikke overdriver inntaket er det ikke usundt, og det kan bidra til å eliminere blant annet den berømte lunsjknekken? 

Er lunsjknekken en generell greie eller er det bare kaffejunkies som ikke har fått lunsj-dosen sin som får denne såkalte lunsjknekken? 🤔

[Vokteren]

hoodoo skrev (10 timer siden):

Da er det vedtatt at Færder kommune ikke lenger skal betale for kaffe til lærere og ansatte i helsesektoren. Dette sparer de hele 1.3 millioner på. Ansatte i 100% stilling skal nå betale 50,- per måned for kaffe.

https://www.tb.no/ingen-kjempet-for-gratiskaffen-til-de-ansatte-det-er-med-tungt-hjerte/s/5-76-2745833

Vil ikke dette føre til:
- bemanningsutfordringer?
- at færre vil ta utdanning relevant for skolesektoren og helsesektoren?
- at trivselen på jobb for disse ansatte vil synke?
 

Dette har vært realiteter i mange kommuner i flere år.

Konsekvens blir at kommunen som arbeidsgiver får et omdømme som nedlatende og fattig.
Som må bruke pengene på flyktninger og kriminalitet fremfor verdiskapende innbyggere.

[Salvesen.]

Noxhaven skrev (17 minutter siden):

Er lunsjknekken en generell greie eller er det bare kaffejunkies som ikke har fått lunsj-dosen sin som får denne såkalte lunsjknekken? 🤔

Tenker det samme, jeg har ingen lunsj knekk. Har dog knekk, men den kommer på forskjellige tider alt ettersom hvordan dagen er 😛

[Salvesen.]

Vokteren skrev (12 minutter siden):

Dette har vært realiteter i mange kommuner i flere år.

Konsekvens blir at kommunen som arbeidsgiver får et omdømme som nedlatende og fattig.
Som må bruke pengene på flyktninger og kriminalitet fremfor verdiskapende innbyggere.

Og det er jo kjempe bra! Flyktninger og bekjeme kriminalitet er langt opp på lista ift kaffe. Det er åpenbart. 

Dog tviler jeg på at denne skarve millionen vill gå til noe av tingene. Dessverre. 

[Simen1]

leticia skrev (8 timer siden):

Kan hende det gir andre signaler, som at vi er en arbeidsplass som er opptatt av helsa til folk, derfor kan de ansatte drikke vann fra springen.

Forskning.no: Studie viser at det er sunt å drikke moderate mengder kaffe og drikke den om morgenen.

LHL: Kaffedrikkere lever lengere. De detaljerer også hvilken kaffe, hvor mye og når man skal drikke den for maksimal helsegevinst. De forteller også om negative sider ved feil mengde osv.

Jeg har kunstig holdt nede mitt kaffeforbruk på 1 kopp per dag av det jeg trodde var helsemessige grunner (på arbeidsgivers regning), men etter å ha lest den nye forskninga på området har jeg med god samvittighet økt det til 2. Folk går ikke bananas og drikker kanne på kanne bare fordi det er gratis. Folk har mange andre motiver for å legge seg på et fornuftig nivå.

Jeg synes det må være opp til enhver å bedømme ut fra egen individuelle helse, smak og behag. I dagens splittede samfunn håper jeg på gjensidig respekt mellom kaffedrikkere og vanndrikkere. Ønsker ikke noen ny splittende front der også.

Endret 23 timer siden av Simen1

[Simen1]

Satan666 skrev (8 timer siden):

Simen1 skrev (10 timer siden):

Folk må ta med dopapir hjemmefra.

Egentlig, ja. Hvorfor skal skattebetaleren betale for å tørke opp etter dine kroppsfunksjoner, som attpåtil tar deg vekk fra arbeidet ditt? 

Om du velger å spise masse spicy mat med påfølgende sprutdiare, så får du vel selv betale for konsekvensene, altså hva det koster å tørke? Hvorfor skal felleskassa betale dette? 

Så du tror folk bevisst framkaller sprutdiare, bare fordi dopapir er gratis på jobb? Kanskje de liker å sitte 2 timer i et stinkende doavlukke også, bare fordi de får betalt for det? Dette må være en av de latterligste teoriene som har kommet opp her i tråden.

[Vokteren]

Salvesen. skrev (11 minutter siden):

Og det er jo kjempe bra! Flyktninger og bekjeme kriminalitet er langt opp på lista ift kaffe. Det er åpenbart. 

 

Men er det motiverende for den verdiskapende og lovlydige delen av befolkningen?
Den bærekraftige delen av befolkningen som holder liv i og utvikler det lokale velferdssamfunnet ?

[Salvesen.]

Vokteren skrev (15 minutter siden):

Men er det motiverende for den verdiskapende og lovlydige delen av befolkningen?
Den bærekraftige delen av befolkningen som holder liv i og utvikler det lokale velferdssamfunnet ?

Det er en liten pris(50kroner, skattefritt) å betale for goder som å bekjempe kriminalitet eller ta vare på sårbare mennesker som feks flyktninger. 

Men som sagt tror jeg lite til ingen av pengene vill gå til slikt. 

[Simen1]

Iki skrev (7 timer siden):

Er det virkelig noen som tenker at folk ikke vil velge en jobb / utdanning pga dette??

Om man virkelig trenger å drikke noe usunt for å trives på jobben så kan man ta med det man måtte ønske, men det er en merkelig påstand.

Jeg tror dette kan bidra til at bestemte yrker eller arbeidsgivere blir stemplet som kjipe. Hvem vil vel ha en kjip arbeidsgiver? Signaleffekten kan skape kostbare problemer med rekruttering eller det å holde på folk. Ikke alle, men noen vil bli provosert og se seg om etter andre arbeidsgivere.

Sitat

Man jobber for å jobbe, ikke for å drikke kaffe...

Salvesen. skrev (1 time siden):

kaffe er en uting uansett. 

Kaffe er mange folk sin energidrikk og spark bak om morgenen. Det skjerper oppmerksomheten og øker produktiviteten. I tillegg er ofte kaffen et sosialt punkt der man ønsker hverandre god morgen og hever trivselen. Økt trivsel gir økt motivasjon og mindre turnover på ansatte. Kaffen inntas ofte samtidig som man sitter ved skrivebordet og gjør andre ting eller er i møter. Den eneste tiden den stjeler er tiden det tar å gå til og fra kaffemaskinen, hvis man ikke er i møte da og forsyner seg fra kanna på bordet.

Hvis henting av kaffe tar i snitt 2 minutter av arbeidstida per dag og øker produktiviteten 1% (tilsvarende 4,5 minutter) så er arbeidsgiver 2,5 minutter i pluss per dag bare der. Gitt en snittlønn på 700k, arbeidsgiveravgift på 14% og 1800 t/år så sparer arbeidsgiver ca 4000 kr/år per arbeidstaker. Økt trivsel og redusert turnover gir ytterligere økonomiske gevinster for arbeidsgiver. Hvis hver nyansettelse koster 100k i annonsering, intervjuer, innkjøringsfase, lønnsheving etc etc og kaffe øker turnover fra 4 til 5 år så sparer de 5000 kr/år bare der. Totalt 9000 kr/år/arbeidstaker. Jeg tror kaffe er en god investering fra arbeidsgiver og at de som ikke drikker kaffe bør få tilbud om te i stedet for. Te inneholder også koffein-boosten som hever produktiviteten.

Det er noe som heter å spare seg til fant, og det tror jeg gjelder i dette tilfellet.

For ordens skyld: Jeg har aldri trodd at røyking hverken hever produktivitet eller gjør noe særlig for trivselen. Det var en god ting at røyking forsvant fra kontorer og spiserom på 80-90-tallet. Så jeg skal ikke ha det på meg å være en kronisk nostalgiker. Alt var ikke bedre før i tida. Men arbeidsgiver-finansiert kaffe tror jeg er en ting som er lurt å fortsette med.

[Iki]

Simen1 skrev (Akkurat nå):

Jeg tror dette kan bidra til at bestemte yrker eller arbeidsgivere blir stemplet som kjipe

Jeg hadde aldri i livet søkt meg opp informasjon om et yrke hadde gratis kaffe når jeg skulle utdanne meg.

Synes heller det er rart å skulle påtvinge andre noe dem ikke ønsker.

[Simen1]

Iki skrev (18 minutter siden):

Jeg hadde aldri i livet søkt meg opp informasjon om et yrke hadde gratis kaffe når jeg skulle utdanne meg.

Inntrykket av at yrke X eller arbeidsgiver Y er kjipe trenger ikke inneholde noen informasjon om kaffe. Det er et mer løselig begrep, et generelt inntrykk og omdømme.

Når en person er på utkikk etter partner og får høre at person X har omdømme som en kjip person, mens person Y har omdømme som raus. Hva tror du det gjør med attraktiviteten og lysten til å date X eller Y?

Sitat

Synes heller det er rart å skulle påtvinge andre noe dem ikke ønsker.

Jeg har aldri hørt om tilfeller av tvangskaffe. Kilde?

[Simen1]

Salvesen. skrev (1 time siden):

Men som du sier er det ikke særlig farlig i moderate mengder. Men det er heller ikke noe vi trenger. 

Du har feil fortegn her. Kaffe er sunt i moderate mengder. Man får helse-gevinst av det. I tillegg får man skjerpet oppmerksomhet og økt produktivitet (som riktignok ikke er direkte helserelatert, men likevel bra). Man kan jo klare seg uten, men det er mange fordeler ved å drikke moderate mengder kaffe.

Noen forbehold: Kaffen må være filtrert, drikkes tidlig på dagen og helst i mengden 2-3 kopper per dag.

Salvesen. skrev (1 time siden):

Jeg merket bare på meg selv når jeg jobbet på kontor med gratis kaffe og trakter i samme rom gikk en å supet hele dagen. Det er ikke bra. Nå har jeg ikke trakter engang, tar meg gjerne en kopp når jeg er på møte. Det er mye bedre. 

Det samme gjelder skåler med twist, pepperkaker, osv. Har man det stående rett foran seg hele dagen så bør man ha selvkontroll til å begrense inntaket. Jeg anser dette for å være et selvkontroll-problem, ikke at en enkelt twist eller pepperkake om dagen ødelegger folks kosthold og gjør de usunne. Det samme med kaffe. Jeg synes ikke det er arbeidsgivers oppgave å kupponge ut riktig dose av hver ting. Å verne folk fra å utvikle sin egen selvkontroll kan få store negative ringvirkninger. Folk må utvikle den selvkontrollen selv og da må de også eksponeres for situasjoner der de får trent på selvkontroll.

Jeg jobber i et kontormiljø som du beskriver men har lært meg selvkontroll. Jeg drikker to kopper kaffe om dagen, en ca kl 08 og en ca kl 11.30. Ofte er det skåler med diverse usunt men jeg har ganske god selvkontroll der og forsyner meg sjeldnere enn en gang i uka.

[Wheeljack]

35 minutes ago, Iki said:

Jeg hadde aldri i livet søkt meg opp informasjon om et yrke hadde gratis kaffe når jeg skulle utdanne meg.

Hvis arbeidsgiver er såpass gjerrig at dem ikke engang spanderer kaffe eller te, hvor vanskelig er det å forhandle lønn hadde vært min første, umiddelbare tanke. For meg hadde det vært et rødt flagg. 

[leticia]

Simen1 skrev (1 time siden):

Forskning.no: Studie viser at det er sunt å drikke moderate mengder kaffe og drikke den om morgenen.

LHL: Kaffedrikkere lever lengere. De detaljerer også hvilken kaffe, hvor mye og når man skal drikke den for maksimal helsegevinst. De forteller også om negative sider ved feil mengde osv.

Jeg har kunstig holdt nede mitt kaffeforbruk på 1 kopp per dag av det jeg trodde var helsemessige grunner (på arbeidsgivers regning), men etter å ha lest den nye forskninga på området har jeg med god samvittighet økt det til 2. Folk går ikke bananas og drikker kanne på kanne bare fordi det er gratis. Folk har mange andre motiver for å legge seg på et fornuftig nivå.

Jeg synes det må være opp til enhver å bedømme ut fra egen individuelle helse, smak og behag. I dagens splittede samfunn håper jeg på gjensidig respekt mellom kaffedrikkere og vanndrikkere. Ønsker ikke noen ny splittende front der også.

Kan hende at det er det sosiale med kaffedrikkingen som kan være årsak? Jeg har null problemer med at folk drikker kaffe. Jeg liker bare ikke å lage den selv, og jeg syns det smaker / lukter vondt. Jeg er heller ikke spesielt glad i vann rett fra springen, så hadde med egen drikke til det arbeidsstedet jeg refererer til. 

[agvg]

At at en helt elendig kommuneøkonomi gir slike utslag er jo ett tegn på hvor elendig drevet Norge er, staten graver til seg med begge armene men alt forfaller. Og regjeringen vil ha mer skatter og avgifter mens den laster oppgaver og påbud over på kommunene uten og sende pengene med på lasset.

[Iki]

Simen1 skrev (42 minutter siden):

Jeg har aldri hørt om tilfeller av tvangskaffe. Kilde?

Er det ikke det enkelte har nevnt her? At det å lage kaffen ble fordelt utover arbeiderne, eller at alle må betale for den.

Ikke at de ble tvunget til å drikke den.

De som vil ha kaffen kan vel få den, så kan de som ikke drikker kaffe få høyere lønn? Er ikke det rimelig?

[Salvesen.]

Simen1 skrev (30 minutter siden):

Du har feil fortegn her. Kaffe er sunt i moderate mengder. Man får helse-gevinst av det. I tillegg får man skjerpet oppmerksomhet og økt produktivitet (som riktignok ikke er direkte helserelatert, men likevel bra). Man kan jo klare seg uten, men det er mange fordeler ved å drikke moderate mengder kaffe.

Noen forbehold: Kaffen må være filtrert, drikkes tidlig på dagen og helst i mengden 2-3 kopper per dag.

Det samme gjelder skåler med twist, pepperkaker, osv. Har man det stående rett foran seg hele dagen så bør man ha selvkontroll til å begrense inntaket. Jeg anser dette for å være et selvkontroll-problem, ikke at en enkelt twist eller pepperkake om dagen ødelegger folks kosthold og gjør de usunne. Det samme med kaffe. Jeg synes ikke det er arbeidsgivers oppgave å kupponge ut riktig dose av hver ting. Å verne folk fra å utvikle sin egen selvkontroll kan få store negative ringvirkninger. Folk må utvikle den selvkontrollen selv og da må de også eksponeres for situasjoner der de får trent på selvkontroll.

Jeg jobber i et kontormiljø som du beskriver men har lært meg selvkontroll. Jeg drikker to kopper kaffe om dagen, en ca kl 08 og en ca kl 11.30. Ofte er det skåler med diverse usunt men jeg har ganske god selvkontroll der og forsyner meg sjeldnere enn en gang i uka.

Tja, hvor sunt er det for hvite tenner? Jeg tenker 0%. Men så kan det gi gevinst andre steder, og jeg tenker det har mye med det du nevner tidligere å gjøre. det sosiale. 

Jeg tror dog dette er en utdødende ting, det er stort sett de "gamle" som har sosial kaffe. Det er iallefall mine observasjoner(og ingenting mer enn det). 

Klart, det er ikke farlig med kaffe og fint om det tilbys. Men, den 50 lappen spiller liten rolle for folk flest. Det er nok frustrasjonen som er problemet her ift prinsipp, iallefall når de som tar avgjørelsen velger å beholde kaffien for seg selv. Det er ett stort problem! 

Ellers kan jeg si for min egen del at jeg har aldri sjekket om det var gratis kaffe når jeg vurderte en ny jobb.