Burde norske kvinner åpner seg opp litt og ikke være så avvisende?

[Gjest b82f4...bc1]

Jeg har forståelse for at norske damer blir skeptisk til ukjente menn. De har hatt nok av ufyselige og ekle mannfolks som ikke kan oppføre seg og null sosiale antenner hvordan det er å ta kontakt uten å sende slibrige meldinger. Men de må jo også forstå ikke alle menn er sånn. Amerikanerne er ikke noe å se opp til, men akkurat den delen her synes jeg vi kunne ha lært av de:

 

Anonymous poster hash: b82f4...bc1

[Iki]

Hva har den videoen med mannfolk å gjøre?

[Drunkenvalley]

Typisk at menn skal prøve fortelle kvinner korleis dei skal oppføre seg. 🤣 Også toppen av kransekaka med klassisk "not all men" når TS er desidert blant dei mennene dei sikter til.

[Gjest b82f4...bc1]

Drunkenvalley skrev (14 minutter siden):

Typisk at menn skal prøve fortelle kvinner korleis dei skal oppføre seg. 🤣 Også toppen av kransekaka med klassisk "not all men" når TS er desidert blant dei mennene dei sikter til.

Så at jeg ønsker norske kvinner bør åpne seg opp litt og ikke være så kald mot oppriktige og ærlige menn er feil? Ikke rart debatten om kvinner og menn er så polariserende når du allerede har dømt meg uten å kjenne min personlighet. 

Anonymous poster hash: b82f4...bc1

[Drunkenvalley]

Just now, Guest b82f4...bc1 said:

Så at jeg ønsker norske kvinner bør åpne seg opp litt og ikke være så kald mot oppriktige og ærlige menn er feil? Ikke rart debatten om kvinner og menn er så polariserende når du allerede har dømt meg uten å kjenne min personlighet. 

Anonymous poster hash: b82f4...bc1

Eg har vel dømt deg ut fra tråden du har valgt å lage, og kva du har valgt å syte over her. Eg sitt ikkje her uten intet, men nøyaktig kva du sjølv har valgt å sei om deg sjølv. 😉

[Iki]

Jeg tenker at det ikke ville vært noe grunnlag til å ha en anonym tråd, samt å vinkle den spesifikt mot menn eller kvinner.

Hvorfor ikke bare gjøre slik som videoen du har lagt ut sier? Vær åpen mot alle?

[leticia]

Gjest b82f4...bc1 skrev (49 minutter siden):

Så at jeg ønsker norske kvinner bør åpne seg opp litt og ikke være så kald mot oppriktige og ærlige menn er feil? Ikke rart debatten om kvinner og menn er så polariserende når du allerede har dømt meg uten å kjenne min personlighet. 

Anonymous poster hash: b82f4...bc1

Du poster anonymt, og retter skyts mot kvinner i en form som vi altfor ofte kjenner igjen fra "incel - land" og forventer at vi skal se deg som en ærlig og oppriktig mann? 

Ærlige, oppriktige, hyggelige menn blir møtt med det samme tilbake. Jeg hilser på folk jeg treffer på gata, i skogen, på sjøen osv, i tillegg så slår jeg gjerne av en prat med menn jeg møter når jeg er ute og reiser. Selv om jeg tenker at de kanskje har andre hensikter enn meg selv, (noe de ofte har) så er jeg ikke avvisende til en prat. Jeg kan ikke uttale meg på vegne av hva andre kvinner gjør, og du skal kanskje også være litt forsiktig med å kategorisere alle kvinner fordi du har møtt en eller annen som har avvist deg. Kanskje du går for hardt på, har en merkelig sosial fremferd osv? 

Nordmenn generelt er et "kaldt folkeslag", det har ingenting med kjønn å gjøre. 

[Ole-Br]

Høres ut som deler av selve grunnen til at damer ikke gidder. Hvem gidder å bli guiltet til å være åpen for kontakt? Du ber praktisk talt om at damer skal please deg etter ditt ønske. Såvidt jeg vet er det nettopp en del av grunnen til at damene er fed up.

Hvis noen tar kontakt med deg og du ikke vil prate med dem, ønsker du da en tale fra de samme om hvorfor du ikke skal respektere grensene dine, men se bort fra dem så de kan bli fornøyd? Og vil du ha en kontakt preget av at den andre jatter med for å være grei selv om vedkommende er totalt uinteressert i konversasjon? Svaret er åpenbart nei. Det finnes ikke noen andre svar bare fordi man reduserer spørsmålet til kontakt mellom menn og damer.

[Griever]

leticia skrev (1 minutt siden):

Nordmenn generelt er et "kaldt folkeslag", det har ingenting med kjønn å gjøre. 

Enkelt og greit.

[Krig og fred]

1 hour ago, Guest b82f4...bc1 said:

 Amerikanerne er ikke noe å se opp til, men akkurat den delen her synes jeg vi kunne ha lært av de:

Anonymous poster hash: b82f4...bc1

Sliter du med å få deg kjæreste? Slutt med sosiale medier, det er ikke virkeligheten. Norge er ikke USA. Slutt å se på porno. Få deg en hobby. 

 

 

[FrihetensRegn]

Norske kvinner har blitt ødelagt av feminismen. Det å holde døra oppe for en kvinne i Norge blir ikke lenger møtt med en takk, men et stygt blikk som sier at "jeg er en selvstendig kvinne og kan klare meg selv".

Hvorfor skal menn gidde å engasjere seg for kvinner når de oppfører seg som en heks?

[leticia]

Griever skrev (6 minutter siden):

Enkelt og greit.

Ja, innså at det hadde kanskje holdt med den siste setningen der, men ble såpass irritert at det kom en tirade først  

Tror forøvrig, at siden jeg bruker 1 /4 av året i sydligere strøk, at jeg muligens er litt mindre kald enn mange nordmenn  

[qualbeen]

Gjest b82f4...bc1 skrev (1 time siden):

Jeg har forståelse for at norske damer blir skeptisk til ukjente menn. […]  Amerikanerne er ikke noe å se opp til, men akkurat den delen her synes jeg vi kunne ha lært av de

Anonymous poster hash: b82f4...bc1

Jeg mener du bommer når du skriver «kvinner». Fakta er at nordmenn; både kvinner og menn, er skeptiske og lukkede av seg. Vi er «et kaldt» folkeslag, som betyr at vi ikke uten videre hopper inn i lange samtaler med fremmede. (Til forskjell fra f.eks. amerikanere)

Vår væremåte deler vi med bl.a. finnene. De er også like "kalde", restriktive, etc. Akkurat som oss, så sitter de ei heller sammen med fremmede på bussen. 

Motsatt; så er det til tider slitsomt med «amerikanske tilstander». At folk jeg aldri noen sinne kommer til å møte igjen, lurer på hva jeg jobber med, hvor i Norge jeg kommer fra, etc etc..?! 🤯 Hvorfor?? Ok, så er jeg kanskje ikke så god på small talk, og hadde jeg levd i Amerika, hadde jeg nok vært bedre øvd på dette. Men jeg finner det litt slitsomt. 

Og etter en lengre samtale med en amerikaner jeg aldri kommer til å møte igjen — hvor viktig var samtalen for vedkommende? Brydde de seg egentlig? Til forskjell fra nordmenn; når jeg faktisk kommer innpå likesinnede nordmenn, og vi har hatt en meningsfull samtale, ja, da føler jeg faktisk at de brydde seg. Hvertfall litt. Samtaler med nordmenn føles mer ekte, på et vis. Men det er jo litt vrient å få til. Og vi er vanskelige å komme inn på. Vi er lukkede. 

Men det har ingenting med kjønn å gjøre. Kvinnene er ikke annerledes enn menn her. Ikke har de noe ansvar for å være annerledes heller. Det er bare slik vi er.

Deal with it, i stedet for å håpe/tro/be på at vi plutselig endrer adferd. Det vil neppe skje!

 

[leticia]

FrihetensRegn skrev (8 minutter siden):

Norske kvinner har blitt ødelagt av feminismen. Det å holde døra oppe for en kvinne i Norge blir ikke lenger møtt med en takk, men et stygt blikk som sier at "jeg er en selvstendig kvinne og kan klare meg selv".

Hvorfor skal menn gidde å engasjere seg for kvinner når de oppfører seg som en heks?

Bullshit - norske kvinner har alltid vært selvstendige. Men de har blitt trykket ned av patriarkalske holdninger, religion og lovverk. 

Litt bakgrunnshistorie: kvinnebevegelsens historie – Store norske leksikon

Kvinnekamp gjennom 1900-tallet - Historie (PB) - NDLA 

Utdraget under handler om tidlig 1900 - tallet. Det er noe ynkelig ved at noen menn enda henger 100 år tilbake i tid....

"Kvinnene i arbeidslivet hadde vist at de kunne gjøre samme arbeid som menn. Dette var også en utfordring for mennenes stolthet som familiens forsørgere. "

Man engasjerer seg for andre mennesker, man åpner ikke  døra for noen fordi noen har et bestemt kjønn. Som kvinne holder jeg oppe døra både for menn og kvinner, det er en menneskelig handling.

Norske kvinner blir ikke ødelagt av feminismen, men noen norske menn ødelegger for seg selv ved å ha antifeministiske holdninger. 

 

 

 

[leticia]

qualbeen skrev (21 minutter siden):

Og etter en lengre samtale med en amerikaner jeg aldri kommer til å møte igjen — hvor viktig var samtalen for vedkommende? Brydde de seg egentlig? Til forskjell fra nordmenn; når jeg faktisk kommer innpå likesinnede nordmenn, og vi har hatt en meningsfull samtale, ja, da føler jeg faktisk at de brydde seg. Hvertfall litt. Samtaler med nordmenn føles mer ekte, på et vis. Men det er jo litt vrient å få til. Og vi er vanskelige å komme inn på. Vi er lukkede. 

Men det har ingenting med kjønn å gjøre. Kvinnene er ikke annerledes enn menn her. Ikke har de noe ansvar for å være annerledes heller. Det er bare slik vi er.

Deal with it, i stedet for å håpe/tro/be på at vi plutselig endrer adferd. Det vil neppe skje!

Jeg syns sånne samtaler med folk fra andre land er litt interessante jeg. Man får et innblikk i hva folk fra andre land tenker om vår levemåte og kultur, og motsatt. Det inntrykket de sitter igjen med er at "Norge = laks, alle er rike og kvinnene er mer frigjorte. Det siste inntrykket stemmer nok best, at alle er rike er vel kanskje det som er størst bom. At de tenker at Norge = laks er jo også forståelig da, siden de selv får importert norsk laks til sitt land. Men det er nok ganske så mange nordmenn som ikke spiser laks eller fisk i det hele tatt  

Ellers enig i det siste du skriver, at det ikke har noe med kjønn å gjøre. 

[herzeleid]

Jeg tror definitivt vi kunne hatt noe å hente på å være mer åpne og imøtekommende, slik kvinnen i videoen tar opp, og bli kjent med nye mennesker i dagligdagse sammenhenger. 

Interessant nok var det en ung student som tok til orde for nettopp dette for noen år siden, å bli kjent med nye mennesker i dagligdagse sammenhenger, selvfølgelig på en respektfull og hensynsfull måte. Responsen ble dessverre en kampanje mot seksuell trakassering, og jeg er redd vi skaper et samfunn med flere enslige, der det er vanskeligere å bli kjent med hverandre og der for mye av sosialiseringen trekkes mot skjermer eller "kjøttmarkeder":

https://www.nrk.no/ytring/er-det-ikke-bare-a-si-hei_-1.14588380

[P7SA]

1 hour ago, FrihetensRegn said:

Norske kvinner har blitt ødelagt av feminismen. Det å holde døra oppe for en kvinne i Norge blir ikke lenger møtt med en takk, men et stygt blikk som sier at "jeg er en selvstendig kvinne og kan klare meg selv".

Hvorfor skal menn gidde å engasjere seg for kvinner når de oppfører seg som en heks?

Tommel opp.

Samtidig må man huske at langt fra alle norske kvinner er feminister og har blitt ødelagt. Det finnes mange gode norske kvinner der ute. ❤️Må bare sortere bort de verste feministene. 💀

Endret lørdag kl 13:34 av P7SA

[Griever]

herzeleid skrev (21 minutter siden):

 

https://www.nrk.no/ytring/er-det-ikke-bare-a-si-hei_-1.14588380

"Tenk å leve i et samfunn med en kultur hvor det ikke føles tabubelagt å initiere en hyggelig samtale med noen på T-banen – helt uten videre. Det ville ha vært fint."

Jeg for min del er så glad for at jeg lever i et samfunn der det er litt tabubelagt for ukjente å initiere en samtale 😅 I sosiale sammenhenger blir det selvsagt litt annerledes, men hvis jeg sitter på bussen, eller er i butikken eller noe slikt... Nei takk. 🤷‍♂️

Jeg vet ikke hvorfor skrifta ble så stor, eller hvordan jeg endrer det 😅

Endret lørdag kl 12:59 av Griever

[Atib Azzad]

11 minutes ago, herzeleid said:

Jeg tror definitivt vi kunne hatt noe å hente på å være mer åpne og imøtekommende, slik kvinnen i videoen tar opp, og bli kjent med nye mennesker i dagligdagse sammenhenger. 

Interessant nok var det en ung student som tok til orde for nettopp dette for noen år siden, å bli kjent med nye mennesker i dagligdagse sammenhenger, selvfølgelig på en respektfull og hensynsfull måte. Responsen ble dessverre en kampanje mot seksuell trakassering, og jeg er redd vi skaper et samfunn med flere enslige, der det er vanskeligere å bli kjent med hverandre og der for mye av sosialiseringen trekkes mot skjermer eller "kjøttmarkeder":

https://www.nrk.no/ytring/er-det-ikke-bare-a-si-hei_-1.14588380

Jeg er redd du knebler muligheten for å være t samfunn hvor det er tryggere å være åpen, når du insisterer på å fremstille denne saken slik, seksuell trakassering er en reell frykt for mange når det kommer til å være kvinne i offentlig rom, dersom du faktisk ønsker deg at det skal være mer naturlig med uforpliktende prat, tror jeg det er en bedre metode å lytte, ikke bare avskrive svaret fordi det kompliserer noe enkelt med en virkelig problemstilling.

Fra inlegget som fulgte:

[...]Det er ikke sånn at jeg ikke vil prate med folk. Jeg elsker det, men problemet er at man aldri vet hva en avvisning kan føre til, og da kan man føle seg truet.

De fleste meldingene (emneknagg #villebarepratelitt på twitter) er fra kvinner som har opplevd ubehagelige og truende situasjoner i det offentlige rom.
Felles for historiene, er at de har blitt oppsøkt av menn som bare ville prate litt.

Menn tenker ikke over dette på samme måte som oss kvinner.
Jeg tror det er viktig for dem å lese om det, for å se hvor vanlig det er med ubehagelig kontakt.

– Hva håper du å oppnå med en slik debatt?

Det jeg håper man kan oppnå, er at man tenker seg om en ekstra gang.
Menn tenker at det de ønsker seg, eller vil, er viktigere enn det vi vil.
Jeg håper de kan lese erfaringene og tenke seg om flere ganger.

Man taper ingenting på å høre på erfaringene til de man ønsker seg skal være mer åpne, eller la seg bli kjent med i dagligdagse sammenhenger, tvert imot.
Dette er jo et skritt i å åpne seg, eller bli kjent, bare at erfaringene, og problemstillingen kanskje ikke er noe du likte å få høre, en utfordring med å be folk åpne seg, er jo at de sannsynligvis vil dele av egne opplevelser og tanker rundt det å være i livet.

[Drunkenvalley]

Ikkje sjokkerende at dei som støtter TS er nesten konsekvent mennesker som gjør at kvinner krysser gata for å unngå dei da. ...og sannsynligvis menn og, forøvrig. 👀

Endret lørdag kl 13:00 av Drunkenvalley