Svenske tilstander er her allerede

[herzeleid]

Pop skrev (1 time siden):

Når journalisten spør justisminister om svenske tilstander i Norge, spør hva regjeringen gjør, og får til svar at regjeringen følger situasjonen nøye.... så lurer jeg på om regjeringen ikke mener vi trenger å gjøre noe eller om de faktisk ikke aner hva.

Jeg tror ikke noen egentlig vet hva vi skal gjøre. Kommer vi først inn i en ny normal der sprengstoff er hverdagslig og en ny råhet, kultur og type kriminalitet fester seg er det antagelig ekstremt vanskelig og tidkrevende å reversere det. At de som over tid har ført en politikk som har bidratt til og til dels fornektet problemet nå er i vilrede virker helt naturlig. 

[ForTheImperium]

Demokratiet har ingen løsninger mot tung kriminalitet. Jeg tror desverre kun den sterkeste rett metoden fungerer. El Salvador der man burer alle kriminelle inn eller sånn som eks-presidenten Duterte gjorde under hans tid som president i Filippinene. 

Endret 5 timer siden av ForTheImperium

[bo1e]

Statsministeren forstår at folk er redde. "Sånn skal vi ikke ha det". Justisministeren følger nøye med. Begge to kan erstattes med en plakat med disse flosklene på, for det er så langt de er i stand til å strekke seg i bekjempelsen av de nye tilstandene. Noen vil gjerne mene det er på høy tid å reagere kraftigere enn med hakk i platen-repetisjon av det som er blitt til denne regjeringens slagord.. men fortsatt er det like apatisk og handlefattig. Det er en blanding av egen politisk overbevisning som gjør dem ute av stand til å ta innover seg hva som faktisk skjer, selv om de ser det med egne øyne. Og så er det det som er omtalt som vikeplikt for høyre, som gjør at all politikk og alle tiltak med opphav fra høyresiden automatisk må svartmales, motarbeides, neddysses og treneres.

Endret 5 timer siden av bo1e

[WiiBoy]

19 minutes ago, herzeleid said:

Jeg tror ikke noen egentlig vet hva vi skal gjøre. 

Det er faktisk noe helt banalt enkelt vi kan gjøre;
 

1. SLUTT med narkotika. Dette er hovedfinansieringen av gjengene. DU (som bruker/godtar andres bruk) av narkotika ER en del av problemet.
2. SLUTT å la dårlige elementer få kjendisstatus. Massene klikker villig på saker om, ser programmer med, går på konserter av,++ elementer som fremstår og forherliger en kultur som dyrker kriminalitet og gjenger.

Det er sikkert langt flere enkel elementer, men jeg stopper der. 

Vi mater "monsteret" og er helt uforstående til hvorfor det vokser seg stort og sterkt??? 

[freedomseeker]

En ting er sikkert. Den norske venstresiden vil alltid prioritere det som er verdens mest radikale masseinnvandringspolitikk.
Selv om Oslo skulle forvandles til en krigssone, vil det neppe endre deres standpunkt.

For ikke å nevne de massive sosioøkonomiske konsekvensene dette har ført med seg.

[Klote]

ForTheImperium skrev (49 minutter siden):

Demokratiet har ingen løsninger mot tung kriminalitet. Jeg tror desverre kun den sterkeste rett metoden fungerer. El Salvador der man burer alle kriminelle inn eller sånn som eks-presidenten Duterte gjorde under hans tid som president i Filippinene. 

Demokratiet kommer etter at grovarbeidet er gjort, etter at de elementene som er ødeleggende for demokrati er overvunnet og fjernet. Nå har over halve befolkningen, forledet av wokepolitikere, valgt å skru klokka tilbake til før demokratiet, så da må vi alle ta i mot konsekvensene, også vi som IKKE ville skru klokka tilbake til middelalderen. Spørsmålet er om vi hadde demokrati i utgangspunktet, eller et flertallstyrrani.

[pølsemaker]

Skal bli artig fremover dette. Et av verdens rikeste, mykeste, mest tolerante samfunn møter utenlandske tunge kriminelle nettverk. Uten omtanke for annet enn businessen sin. Der den jevne nordmann blir collateral damage dersom de rammes.

[Camlon]

55 minutes ago, ForTheImperium said:

Demokratiet har ingen løsninger mot tung kriminalitet. Jeg tror desverre kun den sterkeste rett metoden fungerer. El Salvador der man burer alle kriminelle inn eller sånn som eks-presidenten Duterte gjorde under hans tid som president i Filippinene. 

Demokratiet er ikke noe hinder for trygghet. Japan er et av verdens tryggeste land, og det er et demokrati.

Problemet i Europa er ikke systemet, men ideologien, hvor man tror at kriminalitet hovedsakelig skyldes fattigdom og utenforskap. Det synet bygger på erfaringer fra tidligere homogene samfunn hvor sosial kontroll og skam var sterke virkemidler. Myndighetene trengte derfor ikke like strenge straffer, de fleste som begikk kriminalitet gjorde det av desperasjon eller fordi de falt ut av samfunnet.

I dagens flerkulturelle samfunn fungerer ikke denne modellen like godt. Sosial straff virker bare innenfor fellesskap med felles normer, og forsvinner når normene ikke deles. Da må staten ta en tydeligere rolle i å opprettholde orden.

[WiiBoy]

1 hour ago, freedomseeker said:

En ting er sikkert. Den norske venstresiden vil alltid prioritere det som er verdens mest radikale masseinnvandringspolitikk.
Selv om Oslo skulle forvandles til en krigssone, vil det neppe endre deres standpunkt.

For ikke å nevne de massive sosioøkonomiske konsekvensene dette har ført med seg.

Dette handler overhode ikke om innvandring. Dette er internasjonal kriminalitet og dette er gjeng problematikk.
Det å tro at narkotikasmuglere bryr seg om de er lovlig eller ulovlig i Norge er hinsides naivt. 

Det eneste som kan stoppe dette er fullstendig hermetisk lukket grense, og det betyr INGEN harry handel for ola dunk, INGEN sydentur uten grundig kontroll og godkjenning både på vei ut og inn i landet, INGEN svipptur til England for å se på fotballkamp.
Det betyr at vi skal ha friheter som ikke engang nordkoreanere misunner oss..  

Så lenge vi bruker tjenestene til de kriminelle nettverkene, så kommer de til å eksistere.
Så lenge vi "ser opp til" de som velger kriminalitet, så vil det tiltrekke seg rekrutering til gjengene.

Vi må ha et politi og rettsvesen som fungerer internasjonalt, for kriminaliteten er og vil være internasjonal.
Vi må ta personlig avstand fra det som finansierer gjengene.
Vi må ta personlig avstand fra de som får "kjendisstatus" basert på lefling med kriminell kultur/væremåte.


 

[bo1e]

Det har overhodet ikke noe med innvandring å gjøre. At økningen i kriminaliteten sammenfaller statistisk med innvandring er tilfeldig. At de kriminelle i all hovedsak er innvandrere er irrelevant. Overhodet(!!) ikke noen sammenhenger mellom det vi opplever og innvandring. Gullmedalje i mentalgymnastikk tildeles herved.

Endret 2 timer siden av bo1e

[MrL]

WiiBoy skrev (21 minutter siden):

Dette handler overhode ikke om innvandring. Dette er internasjonal kriminalitet og dette er gjeng problematikk.
Det å tro at narkotikasmuglere bryr seg om de er lovlig eller ulovlig i Norge er hinsides naivt. 

Det eneste som kan stoppe dette er fullstendig hermetisk lukket grense, og det betyr INGEN harry handel for ola dunk, INGEN sydentur uten grundig kontroll og godkjenning både på vei ut og inn i landet, INGEN svipptur til England for å se på fotballkamp.
Det betyr at vi skal ha friheter som ikke engang nordkoreanere misunner oss..  

Så lenge vi bruker tjenestene til de kriminelle nettverkene, så kommer de til å eksistere.
Så lenge vi "ser opp til" de som velger kriminalitet, så vil det tiltrekke seg rekrutering til gjengene.

Vi må ha et politi og rettsvesen som fungerer internasjonalt, for kriminaliteten er og vil være internasjonal.
Vi må ta personlig avstand fra det som finansierer gjengene.
Vi må ta personlig avstand fra de som får "kjendisstatus" basert på lefling med kriminell kultur/væremåte.


 

Og hvem er det som både leder og tar del i disse gjengene?

Hvor mange gjenger i Norge ledes av etnisk norske, hvite gutter? Hvor mange granater og drap i Norge og Sverige begåes av etnisk norsk/svensk, hvite gutter?

Kanskje man skal skylde alt på dårlige sosiale kår? Hvorfor ser vi ikke da fattige, hvite gutter fra bygda gå rundt å kaste granater?

Dette har alt med innvandring å gjøre, dette er kultur. 

Endret 3 timer siden av MrL

[Camlon]

55 minutes ago, WiiBoy said:

Dette handler overhode ikke om innvandring. Dette er internasjonal kriminalitet og dette er gjeng problematikk.
Det å tro at narkotikasmuglere bryr seg om de er lovlig eller ulovlig i Norge er hinsides naivt. 

Narkotikasmugling fungerer ikke uten folk i Norge som er villige til å begå kriminalitet. De internasjonale nettverkene er avhengige av et lokalt apparat, noen må ta imot varene, distribuere dem og utføre volden, ofte personer med innvandrerbakgrunn som kjenner miljøene, språket til bakmennene og føler ikke tilhørlighet til Norge. 

Å late som dette bare handler om "internasjonal kriminalitet" skjuler at virksomheten krever lokale aktører for å fungere. Det er ikke hvem som helst som sier ja til å drepe for 50 000, og heller ikke hvem som helst som i det hele tatt blir spurt.

Endret 2 timer siden av Camlon

[Tussi]

Mulig vi må begynne å straffe gjengrelatert vold på samme måte som terror, det er like samfunnsskadelig, og det frister kanskje ikke med 31 års fengsel for å kaste en granat

[WiiBoy]

23 minutes ago, MrL said:

Og hvem er det som både leder og tar del i disse gjengene?

Lederen for Foxtrot bor vel i Tyrkia (og har oppholde seg mye i Sverige). Han er ikke innvandre i Norge eller har meg bekjent aldri forsøkt å få statsborgerskap i Norge.

 

23 minutes ago, MrL said:

Hvor mange gjenger i Norge ledes av etnisk norske, hvite gutter? Hvor mange granater og drap i Norge og Sverige begåes av etnisk norsk/svensk, hvite gutter?

Dersom det er hudfargen som avgjør om du er kriminell eller ikke, tenker du at det da handler om melanin forgiftning?

Men vi har jo hatt gjenger i Norge i all tid. Det er jo ikke så lenge siden 1% klubbene bombet og stod på. Det er jo primært etnisk hvite nordiske personer. Det å late som invading er rot problemet er strutsetaktikk. 
 

23 minutes ago, MrL said:

Kanskje man skal skylde alt på dårlige sosiale kår? Hvorfor ser vi ikke da fattige, hvite gutter fra bygda gå rundt å kaste granater?

Jeg vet ikke hvem som kastet granater nå, og det vet ikke du heller tror jeg. Uansett så ble en av de som ble vervet av Foxtrot i Sverige sendt til Danmark for å utføre "oppdrag". For alt jeg vet så er ikke disse tilhørende i Norge alle sammen heller..
 

23 minutes ago, MrL said:

.., dette er kultur. 

Absolutt. Vi, som samfunn, skaper en kultur der kriminelle får status. De blir kjendiser. Damene legger seg flate for de. Vi klikker, liker og digger når vi ser de. Vi skaper en ekstremt negativ kultur. 

[WiiBoy]

2 hours ago, Camlon said:

Narkotikasmugling fungerer ikke uten folk i Norge som er villige til å begå kriminalitet. De internasjonale nettverkene er avhengige av et lokalt apparat, noen må ta imot varene, distribuere dem og utføre volden, ofte personer med innvandrerbakgrunn som kjenner miljøene, språket til bakmennene og føler ikke tilhørlighet til Norge. 

Å late som dette bare handler om "internasjonal kriminalitet" skjuler at mye av virksomheten faktisk skjer i Norge med norske ofre og gjerningspersoner som bor i landet.

Tja.. Et politisk parti fronter jo en hvit etnisk nordmann som arveprinsen sin selv om han relativt nylig ble tatt med store menger narkotika.

Dette handler om penger, enormt med penger. Så lenge markedet eksister, så vil leveransene komme. Det er uavhengig av innvandring. 

Det å tro at et Norge helt uten innvandrere ville vært et Norge uten narkotika, er helt absurd naivt. 
Det å tro at et Norge med stort forbruk av narkotika ikke kommer til å medføre sterke kriminelle gruppereinger, er helt absurd naivit.
Det å tro at tilgangen på lettjente penger, damer og "berømelese" ikke kommer til å tiltrekke seg unge gutter, er helt absurd naivt.

Så lenge markedet er der, så vil gjengen være der. Kriminelle bryr seg nada om de er ulovlig eller lovlig i Norge. Dette handler ikke om innvandring, det handler dessverre om at VI akseptere narkotikakriminalitet og VI digger kriminell kultur. 

Endret 48 minutter siden av WiiBoy
feil stoff

[Camlon]

3 minutes ago, WiiBoy said:

Tja.. Et politisk parti fronter jo en hvit etnisk nordmann som arveprinsen sin selv om han relativt nylig ble tatt med store menger kokain.

Dette handler om penger, enormt med penger. Så lenge markedet eksister, så vil leveransene komme. Det er uavhengig av innvandring. 

Det å tro at et Norge helt uten innvandrere ville vært et Norge uten narkotika, er helt absurd naivt. 
Det å tro at et Norge med stort forbruk av narkotika ikke kommer til å medføre sterke kriminelle gruppereinger, er helt absurd naivit.
Det å tro at tilgangen på lettjente penger, damer og "berømelese" ikke kommer til å tiltrekke seg unge gutter, er helt absurd naivt.

Så lenge markedet er der, så vil gjengen være der. Kriminelle bryr seg nada om de er ulovlig eller lovlig i Norge. Dette handler ikke om innvandring, det handler dessverre om at VI akseptere narkotikakriminalitet og VI digger kriminell kultur. 

Det du skriver er ufattelig naivt.

Kriminelle må rekrutteres, man kan ikke bare ringe rundt til tilfeldige ungdommer og forvente at de sier ja. Internasjonale nettverk trenger lokale kontakter for å kunne operere her. Jo flere lokale som er villige til å begå kriminalitet, desto verre blir problemet.

Selvfølgelig finnes det alltid noen som er villige til å bryte loven, uansett land. Men du overser fullstendig at andelen som er villige til å gjøre det, varierer kraftig fra land til land og at det har store konsekvenser for hvor mye narkotikakriminalitet det er i landet.

[WiiBoy]

30 minutes ago, Tussi said:

Mulig vi må begynne å straffe gjengrelatert vold på samme måte som terror, det er like samfunnsskadelig, og det frister kanskje ikke med 31 års fengsel for å kaste en granat

12-13 åringer har overhode ingen perspektiver på forskjellen mellom 3 måneder, 3 år eller 30 år i fengsel dessverre
 

[DrOnline]

Ganske utrolig at den norske staten, med støtte av det norske folk, står og ser på utviklingen uten å ta åpenbare grep. Litt som da 100+ nordmenn reiste til Syria for å delta i IS. Det er jo åpenbart at vi burde endret loven til livstid uten prøvetid for delaktighet i terrorgrupper, men selvsagt ble ingenting gjort, så mange av disse er nå tilbake i landet og vandrer rundt i i gatene. Europa er blitt så svakt at det er nesten ikke til å tro. Vi gjorde ingenting når de kjørte rundt i gatene med IS-flagg hengende ute av vinduet heller. Det er bare å endre lovene til å gi lavere bevisterskel for organisert kriminalitet, og gi bredere mandat til politiet om å samle dem opp. Rekruttering av barn under 18 til organisert kriminalitet? Livstid. Til barnet? Barnevernsinstitusjon til 18 år med "final warning" hvor neste dom medfører livstid. Bygg CECOT-lignende fengsler nettopp for disse. Tar vi 50 av dem,, bygger vi plass til 50. Tar vi 5000, så bygger vi for 5000. En annen mulighet er å erklære utvalgte gjenger (verstingene) til terrororganisasjoner. Hvorfor la det skli ut videre? A stitch in time saves nine. Det er bare et spørsmål om vilje. 

[WiiBoy]

3 minutes ago, Camlon said:

Kriminelle må rekrutteres, man kan ikke bare ringe rundt til tilfeldige ungdommer og forvente at de sier ja. Internasjonale nettverk trenger lokale kontakter for å kunne operere her. Jo flere lokale som er villige til å begå kriminalitet, desto verre blir problemet.

Rekruteringen skjer over nett ikke face to face. 
De kontaktes via sosiale medier med uskyldige kommentarer, de pleies og bearbeides over tid, de bygger relasjon og når de er i rett modus så rekrutteres de. Kontakten gjennom sosiale medier er helt fri for landegrenser så rekruteringen er definitivt ikke "lokal".

Du bør virkelig sette deg inn i hvordan denne verden fungerer. 

[Malvado]

Å være kriminell må svi, uansett alder.

Vi kan ikke fortsette med at eldre kriminelle utnytter yngre barn til å gjøre alvorlige kriminelle oppdrag der det både drepes , stikkes med kniv og kastes granater osv. Det må få kraftige følger for alle sånn at man ikke kommer seg unna.

 

1 ) Kriminelle handlinger som har til hensikt å spre stoff , drepe eller skremme andre i miljøet må straffes uavhengig av alder.

2) Det må vurderes i tilfeller dette er barn til immigranter om hele familien skal straffes / deporteres i forhold til alvorhetsgraden.

3) Barnevernsinstitusjoner om de har slike barn må vurderes om ansatte har feilet og om de har kompetansen til å følge med sånn at slikt ikke skjer.