Jeg hater den norske innvandringspolitikken!!!

[Tussi]

Red Frostraven skrev (26 minutter siden):

...og med høyrepopulisme, så får man redusert livskvalitet og produksjon, redusert kroneverdi og mer korrupsjon, mer kriminalitet -- enten den dekkes over eller ei -- UTEN å hjelpe asylsøkere.

Nå er vi nok relativt enige her i denne saken,.Men hva mener du med redusert krone verdi?

[Vokteren]

Red Frostraven skrev (33 minutter siden):

...og med høyrepopulisme, så får man redusert livskvalitet og produksjon, redusert kroneverdi og mer korrupsjon, mer kriminalitet -- enten den dekkes over eller ei -- UTEN å hjelpe asylsøkere.

Og når det ene presserende problemet er løst, kan vi gå løs på det neste.

Det handler om å prioritere mellom hva som er viktig for samfunnet med dagens forutsetninger..

[Karltorbj]

Satan666 skrev (25 minutter siden):

Men er det galt å være imot det? I så fall, hvorfor?

Eller hvis det er slik at etnisk opphav og historie ikke har noen som helst verdi, hvorfor?

Jeg har merket meg at det gjerne snakkes om å bevare utrydningstruede stammer og kulturer når det er på andre siden av kloden, men ens egen etnisitet og kultur er det ikke greit å ville bevare?

Ser ikke noe problem med det i det hele tatt.

Resten handler vel om trivsel, her paa berget.

[Lallabaika]

Satan666 skrev (47 minutter siden):

Men er det galt å være imot det? I så fall, hvorfor?

Eller hvis det er slik at etnisk opphav og historie ikke har noen som helst verdi, hvorfor?

Jeg har merket meg at det gjerne snakkes om å bevare utrydningstruede stammer og kulturer når det er på andre siden av kloden, men ens egen etnisitet og kultur er det ikke greit å ville bevare?

Hvordan resonnerer du når du sammenligner en utrydningstruet stamme i jungelen med Norge? Dette må jeg bare forstå.

[Hugo_Hardnuts]

Satan666 skrev (1 time siden):

Men er det galt å være imot det? I så fall, hvorfor?

Eller hvis det er slik at etnisk opphav og historie ikke har noen som helst verdi, hvorfor?

Jeg har merket meg at det gjerne snakkes om å bevare utrydningstruede stammer og kulturer når det er på andre siden av kloden, men ens egen etnisitet og kultur er det ikke greit å ville bevare?

Nå ender jo dette opp som et spørsmål om verdier i siste ende, som det er vanskelig si at det finnes objektive svar på. Men hvis vi forutsetter at det er de humanistiske verdiene og menneskerettighetene som ligger til grunn, bør det være unntaksvis at man innfører begrensninger i menneskers bevegelsesfrihet og deres søken etter trygghet og lykke. Begrensninger må begrunnes i et behov for å beskytte noe, og her er ikke hudfarge og etnisitet/rase noe som er gyldige argumenter ihht. overnevnte. Det er da heller ikke noe empirisk grunnlag for å dele mennesker opp etter etnisitet/raser. Videre er alle kulturer med kontakt med omverdenen dynamiske i utgangspunktet, og deres historie også. Norge anno 2025 er historisk, kulturelt og etnisk annerledes enn Norge anno 1950, 1905, 1814...osv.

Det er for øvrig omdiskutert dette med at man har vedtatt å bevare stammer og kulturer uten kontakt med omverdenen, der mange mener det er uetisk mtp. at man frarøver disse menneskene tilgangen til de fortrinnene et moderne samfunn tilbyr. Jeg er tilbøyelig til å være enig med sistnevnte.

For øvrig jobbes det jo med å bevare kulturen også i vår del av verden. Vi bruker betydelig ressurser på institusjoner som har dette som hoved- og delformål.

[rozon]

On 3/20/2025 at 9:21 AM, skaftetryne32 said:

Dette skjer jo uansett når folk dør, vi har vel vokst fra oss tanker om forskjellige menneskeraser med ulik verdi ? At mennesker erstatter mennesker er litt sånn hvordan biologisk liv fungerer, vi dør, og våre etterkommere tar over. 

Etterkommere ja. Ikke utskifting av vår kulturelle arv. 

On 3/20/2025 at 9:21 AM, skaftetryne32 said:

vi har ikke nok helsepersonell, vi har ikke nok vernepleiere til og ta seg av våre eldre, vi utdanner ikke nok leger

Kan vi løse dette med behovsprøvd innvandring? Ja, du får komme inn hvis vi trenger det du kan tilby. Men hvis du kommer hit utelukkende for dine egne ønsker ser jeg helst du blir værende der du er.

[skaftetryne32]

rozon skrev (1 time siden):

Etterkommere ja. Ikke utskifting av vår kulturelle arv. 

Vår kulturelle har vi hatt mange utskiftinger av, og det er få som virkelig vil omfavne Åsatrua f.eks, dagens religiøse fortrekker barbariske ørkenguder fremfor vår naturlige kulturelle arv, de vil også insistere på at disse barbariske ørkenreligionene er den eneste grunnen til at vi ikke ofrer hverandre til guder de selv ikke liker, samtidig som de selv ofret mennesker i stor skala selv, sånn sett er vi en gjeng med quislinger som allerede har tillatt dette å skje. Jeg ønsker en utskiftning av vår adopterte kulturelle arv velkommen. 

 

 

rozon skrev (1 time siden):

Kan vi løse dette med behovsprøvd innvandring?

Sikkert mulig det, men 👇.

 

rozon skrev (1 time siden):

Ja, du får komme inn hvis vi trenger det du kan tilby. Men hvis du kommer hit utelukkende for dine egne ønsker ser jeg helst du blir værende der du er.

De vil jo ikke komme om de ikke har et ønske om å komme, da blir de selvfølgelig i eget hjemland, Norge er ikke akkurat på toppen av lista av land som trenger øyeblikkelig hjelp, så om de har ingen ønsker om å bo, å jobbe og trives i Norge hvorfor all verden skulle de komme hit i utgangspunktet ?  

[f767if76t]

Satan666 skrev (3 timer siden):

Men er det galt å være imot det? I så fall, hvorfor?

Eller hvis det er slik at etnisk opphav og historie ikke har noen som helst verdi, hvorfor?

Jeg har merket meg at det gjerne snakkes om å bevare utrydningstruede stammer og kulturer når det er på andre siden av kloden, men ens egen etnisitet og kultur er det ikke greit å ville bevare?

Ja, denne dobbelstandarden er åpenbar. I samme gate som de som mener hvite ikke kan utsettes for rasisme.

[Socketlicker]

Hugo_Hardnuts skrev (6 timer siden):

Så var det dette med at å gjenta samme, feilaktige påstanden flere ganger ikke gjør den mer sann.

Dette har  du fått dokumentert av flere brukere at stemmer. Kverulering og fornektelse forandrer ikke på sannheten.

[Red Frostraven]

Tussi skrev (5 timer siden):

Nå er vi nok relativt enige her i denne saken,.Men hva mener du med redusert krone verdi?

Jeg burde sagt 'redusert kjøpekraft'.

Hvordan går det med USA akkurat nå, økonomisk..? Ungarn? Belarus..?

...

Videre, og on to something entirely different; Polen, Belarus og Ungarn demonstrerer hvordan mangel på asylsøkere fra MENA ikke fører til at høyrepopulismen sin misinformasjon blir svekket overhode.

https://www.populismstudies.org/dashed-hopes-and-the-success-of-the-populist-right-the-case-of-the-2024-european-elections-in-poland/

Endret 8. mai av Red Frostraven

[Hugo_Hardnuts]

Socketlicker skrev (30 minutter siden):

Dette har  du fått dokumentert av flere brukere at stemmer. Kverulering og fornektelse forandrer ikke på sannheten.

Av flere brukere? Hvem?

[rozon]

4 hours ago, skaftetryne32 said:

hvorfor all verden skulle de komme hit i utgangspunktet ?  

Det er jo det man lurer på. Kanskje verdens beste trygdeordning verd millioner for bare å eksistere....?

[skaftetryne32]

rozon skrev (48 minutter siden):

Det er jo det man lurer på. Kanskje verdens beste trygdeordning verd millioner for bare å eksistere....?

Det er ikke mye å lure på, Norge er et av verdens mest demokratiske land med alt det innebærer, selvfølgelig vil det være en faktor for veldig mange at man ikke blir hengt i en mobilkran om man snakker dritt om den lokale politikeren eller presten, jeg skjønner ikke hvordan dette blir noe du ser på som negativt ? Har jeg misforstått ?

 

 

[rozon]

13 hours ago, skaftetryne32 said:

Det er ikke mye å lure på, Norge er et av verdens mest demokratiske land med alt det innebærer, selvfølgelig vil det være en faktor for veldig mange at man ikke blir hengt i en mobilkran om man snakker dritt om den lokale politikeren eller presten, jeg skjønner ikke hvordan dette blir noe du ser på som negativt ? Har jeg misforstått ?

Det er vel det at man får dette uten at det stilles krav om at du gjør noe annet enn å eksistere. Det gjør det attraktivt også for folk som ikke evner og/eller ønsker å bidra til denne felles goden. Og når mange nok har den holdningen så bryter det sammen.

I motsetning til hva mange tror er ikke de gode ordningene vi har i landet kommet rekende på ei fjøl. Det har vært gode prosesser og avgjørelser på riktige tider som har gitt oss en ganske fantastisk ordning.

Siden en slik ordning kun kan eksistere gjennom å dele bidrag, er det lite gunstig for de som allerede har ordningen å inkludere medlemmer der man tar en risiko på hvor stor vilje/evne de har til å delta i ordningen.

Derfor mener jeg det bør stilles krav for å redusere risikoen. Vi kan ikke redusere risikoen på de som allerede er omsluttet av ordningen, men vi kan for de som kommer utenfra. Risikoen med å la en sykepleier fra Sverige komme inn er vesentlig mindre enn eksempelvis en 18-åring fra Somalia uten utdanning. Førstnevnte er det et behov for, sistnevnte ikke så veldig stort behov.

[freedomseeker]

https://www.nettavisen.no/okonomi/nikolai-astrup-jens-stoltenberg-har-blitt-politisk-kommentator/s/5-95-2422436

"STORTINGET (Nettavisen): Nylig sa finansminister Jens Stoltenberg til Nettavisen at Norge må se etter store reformer på linje med pensjonsreformen fra hans tid som statsminister."

"Pensjonsreformen ble innført i perioden 2009-2011. Den ga sterke insentiver til å stå lenger i arbeid, og sparer nå Norge for store summer.

I fjor sparte den Norge for 12 milliarder kroner. I 2033 vil den spare 50 milliarder kroner."

 

Men å ha verdens mest generøse ordninger for flyktninger, verdens mest radikale innvandringspolitikk, verdens største bistandsbudsjett og verdens mest radikale klimapolitikk har vi tydeligvis råd til.

Rart med det, man kan plusse på statsbudsjettet med 30-40 milliarder for å bosette ukrainske flyktninger(dette er kun kostandene relatert til bosetting og introduksjonsprogrammet), gi 58 milliarder i bistand, og 85 milliarder til ukraina over natten, men når det gjelder norsk levestandard så skal det kuttes ned til beinet.
For ikke å nevne regeringskvartalet hvor kostandede er fullstendig ute av kontroll.

At det er primært innvandrere som forårsaker de stadig økende sosiale utgiftene, lønnspress og mangel på boliger er også et tema som norsk løngmedia ikke skriver et forbanna ord om.
 

https://www.nrk.no/buskerud/xl/arbeidsledig-og-introvert_-kampen-om-det-gode-forsteinntrykket-1.17389349
"Mats Aasrum er introvert og arbeidsledig. Eksperter erfarer at mange introverte ofte taper kampen om det gode førsteinntrykket, og at ukvalifiserte ekstroverte stikker av med jobben."

Tydeligvis en stor mangel på arbeidskraft i norge..

[Lallabaika]

freedomseeker skrev (29 minutter siden):

https://www.nettavisen.no/okonomi/nikolai-astrup-jens-stoltenberg-har-blitt-politisk-kommentator/s/5-95-2422436

"STORTINGET (Nettavisen): Nylig sa finansminister Jens Stoltenberg til Nettavisen at Norge må se etter store reformer på linje med pensjonsreformen fra hans tid som statsminister."

"Pensjonsreformen ble innført i perioden 2009-2011. Den ga sterke insentiver til å stå lenger i arbeid, og sparer nå Norge for store summer.

I fjor sparte den Norge for 12 milliarder kroner. I 2033 vil den spare 50 milliarder kroner."

 

Men å ha verdens mest generøse ordninger for flyktninger, verdens mest radikale innvandringspolitikk, verdens største bistandsbudsjett og verdens mest radikale klimapolitikk har vi tydeligvis råd til.

Rart med det, man kan plusse på statsbudsjettet med 30-40 milliarder for å bosette ukrainske flyktninger(dette er kun kostandene relatert til bosetting og introduksjonsprogrammet), gi 58 milliarder i bistand, og 85 milliarder til ukraina over natten, men når det gjelder norsk levestandard så skal det kuttes ned til beinet.
For ikke å nevne regeringskvartalet hvor kostandede er fullstendig ute av kontroll.

At det er primært innvandrere som forårsaker de stadig økende sosiale utgiftene, lønnspress og mangel på boliger er også et tema som norsk løngmedia ikke skriver et forbanna ord om.
 

https://www.nrk.no/buskerud/xl/arbeidsledig-og-introvert_-kampen-om-det-gode-forsteinntrykket-1.17389349
"Mats Aasrum er introvert og arbeidsledig. Eksperter erfarer at mange introverte ofte taper kampen om det gode førsteinntrykket, og at ukvalifiserte ekstroverte stikker av med jobben."

Tydeligvis en stor mangel på arbeidskraft i norge..

Pensjonsreformen ble innført fordi folk lever lenger, helt nødvendig og bredt politisk forankret.

 

Å hevde at støtte til Ukraina, bistand eller flyktningbosetting betyr at norsk levestandard kuttes til beinet, er økonomisk slurv. Statsbudsjettet er ikke en personlig sparegris, ulike poster har ulike formål og pengene til nødhjelp kunne ikke bare gått til deg eller Y. At vi investerer i stabilitet utenfor Norge gagner oss også, både økonomisk og sikkerhetspolitisk.

 

Når det gjelder trygdeutgifter og press på boligmarkedet, skyldes det i hovedsak at nordmenn blir eldre og at boligbyggingen har vært altfor lav i møte med høy etterspørsel. Spekulasjon og rekordlave renter forklarer mer enn flyktninger fra krigsområder.

 

Og nei, det er ingen løgnmedia konspirasjon. SSB, NRK, Aftenposten og mange andre har skrevet mengder om både innvandringskostnader og utfordringer. At man ikke liker det som faktisk står der, betyr ikke at det ikke finnes.

 

Dette er ikke systemkritikk, det er frustrasjon pakket inn som analyse. Og når solidaritet fremstilles som en økonomisk trussel, da er det ikke reformvilje som vises,  det er ren egoisme.

Endret 11. mai av Lallabaika

[freedomseeker]

Lallabaika skrev (1 minutt siden):

Pensjonsreformen ble innført fordi folk lever lenger, helt nødvendig og bredt politisk forankret.

Pensjonsreformen handler ikke bare om at vi lever lengre, den legger også opp til at man i større grad selv må spare til pensjonen.

Lallabaika skrev (3 minutter siden):

Å hevde at støtte til Ukraina, bistand eller flyktningbosetting betyr at norsk levestandard kuttes til beinet, er økonomisk slurv. Statsbudsjettet er ikke en personlig sparegris, ulike poster har ulike formål og pengene til nødhjelp kunne ikke bare gått til deg eller Y. At vi investerer i stabilitet utenfor Norge gagner oss også, både økonomisk og sikkerhetspolitisk.

Ikke bare ukraina, mange andre steder man kan spare inn også. Men vi har tatt imot ekstremt mange ukrainske flyktnigner sammenlignet med de andre nordiske landene.

Lallabaika skrev (5 minutter siden):

Når det gjelder trygdeutgifter og press på boligmarkedet, skyldes det i hovedsak at nordmenn blir eldre og at boligbyggingen har vært altfor lav i møte med høy etterspørsel. Spekulasjon og rekordlave renter forklarer mer enn flyktninger fra krigsområder.

Dette er direkte feil, det har vært en eksplosjonsaktig befolkningsvekst og boligbyggingen har stått på stedet hvil.

Lallabaika skrev (7 minutter siden):

Og nei, det er ingen løgnmedia, konspirasjon. SSB, NRK, Aftenposten og mange andre har skrevet mengder om både innvandringskostnader og utfordringer. At man ikke liker det som faktisk står der, betyr ikke at det ikke finnes.

Undersøkelser viser at norske journalister står langt til venstre i politikken.

Lallabaika skrev (7 minutter siden):

Dette er ikke systemkritikk, det er frustrasjon pakket inn som analyse. Og når solidaritet fremstilles som en økonomisk trussel, da er det ikke reformvilje som vises,  det er ren egoisme.

Alle er egosentriske. Jeg ser blant annet når det gjelder innvandring så er det ofte de med høyere utdanning som stiller seg positivt til dette, og ikke de lengre ned på rangstigen. Og hvem er det som har mest å tape på å føre en slik politikk, jo det er nettopp de på gulvet.

Om man er lege, eller en statlig byråkrati, ja da klart driter man i hva slags innvandringspolitikk som føres.

[Lallabaika]

freedomseeker skrev (Akkurat nå):

Pensjonsreformen handler ikke bare om at vi lever lengre, den legger også opp til at man i større grad selv må spare til pensjonen.

Ikke bare ukraina, mange andre steder man kan spare inn også. Men vi har tatt imot ekstremt mange ukrainske flyktnigner sammenlignet med de andre nordiske landene.

Dette er direkte feil, det har vært en eksplosjonsaktig befolkningsvekst og boligbyggingen har stått på stedet hvil.

Undersøkelser viser at norske journalister står langt til venstre i politikken.

Alle er egosentriske. Jeg ser blant annet når det gjelder innvandring så er det ofte de med høyere utdanning som stiller seg positivt til dette, og ikke de lengre ned på rangstigen. Og hvem er det som har mest å tape på å føre en slik politikk, jo det er nettopp de på gulvet.

Om man er lege, eller en statlig byråkrati, ja da klart driter man i hva slags innvandringspolitikk som føres.

Du svarer nesten ikke på noe av det jeg skriver, bortsett mange meninger utelukkende basert på følelser.

Det du faktisk konkret adresserer er:

"skyldes det i hovedsak at nordmenn blir eldre og at boligbyggingen har vært altfor lav i møte med høy etterspørsel"

Sitat

Dette er direkte feil, det har vært en eksplosjonsaktig befolkningsvekst og boligbyggingen har stått på stedet hvil.

Du skrev primært innvandring. Noe som er en ekstrem forenkling. 

Sitat

Undersøkelser viser at norske journalister står langt til venstre i politikken.

Venstre-orienterte journalister er altså løgn-media?

 

Hvordan forventer du at noen med et snev av kritisk sans skal kunne ta dette seriøst?

[freedomseeker]

Lallabaika skrev (5 minutter siden):

Du svarer nesten ikke på noe av det jeg skriver, bortsett mange meninger utelukkende basert på følelser.

Det du faktisk konkret adresserer er:

"skyldes det i hovedsak at nordmenn blir eldre og at boligbyggingen har vært altfor lav i møte med høy etterspørsel"

Du skrev primært innvandring. Noe som er en ekstrem forenkling. 

Venstre-orienterte journalister er altså løgn-media?

 

Hvordan forventer du at noen med et snev av kritisk sans skal kunne ta dette seriøst?

Det er innvandringen som gjør at befolkningen i norge øker så raskt, det er ikke forenkling, men en faktaopplysning.

[Lallabaika]

freedomseeker skrev (4 minutter siden):

Det er innvandringen som gjør at befolkningen i norge øker så raskt, det er ikke forenkling, men en faktaopplysning.

Å skylde alt på innvandring er ikke en faktaopplysning, det er en forenkling pakket inn som forklaring, servert for de som helst ikke vil høre om virkelige strukturelle årsaker. 

 

Du burde heller bekymre deg for den dagen det blir mindre innvandring, hvis du greier å tenke mer enn 5 måneder frem i tid.

Endret 11. mai av Lallabaika