Krigen mellom Israel og Hamas

[Ballalaika]

Ballalaika skrev (5 timer siden):

Men... kildekritikk er nå uansett en fin bil...

Ser han har gjort et 1.5t intervju med Tucker Carlson. Har ikke rukket å se det enda, men da får vi endelig litt kvalitetsjournalistikk på dette.

Mulig han tar turen innom Candace Owens også mens han er i siget. IDK.

[Tussi]

N|troXx skrev (1 time siden):

Om det skal ha noe sjanse for fred i området  så må Jordan også på banen. Mandate for Mandatory Palestine dekket både Israel og Jordan. 

Så om Vestbredden,  deler av Jordan og deler av Israel, kanskje også Irak,  blir skilt ut til en sammenhengende Araber stat kalt Palestina. Da kan det kanskje snakkes om fred.

 

Med nåværende plan om litt arabisk områder innimellom jødiske Israel.. Nope

Alle landene rundt Israel er arabiske,  så jeg ser ikke helt hva du tenker på her? Dele opp arabiske land for å lage en my arabisk stat? Israel er på.størrelse med gamle Hedmark fylke, så de skal ikke miste noe, men de skal heller ikke ta noe av det som blir Palestina

[Snikpellik]

Trump convinced Netanyahu prolonging Gaza war for political reasons — report
https://www.timesofisrael.com/trump-convinced-netanyahu-prolonging-gaza-war-for-political-reasons-report/

White House officials tell The Atlantic that US president, eager to fulfill campaign promise to end Gaza war and foster Mideast peace, is increasingly disenchanted with PM.

US President Donald Trump has come to believe that Prime Minister Benjamin Netanyahu is prolonging Israel’s war in Gaza to hold on to political power, according to two Trump administration officials who spoke to The Atlantic.

The Thursday report claimed, based on several unnamed sources, that Trump and many of his aides are more eager than ever to bring the fighting in Gaza to a close amid widespread condemnation of Israel’s wartime conduct, including from a growing faction of isolationists in the Republican Party.

With negotiations for a hostage and ceasefire deal once again facing steep hurdles, the American president has reportedly become convinced that Israel already achieved its military objectives in Gaza long ago, and that the current fighting is fueled chiefly by the premier’s political interests.

[JK22]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Trump convinced Netanyahu prolonging Gaza war for political reasons — report
https://www.timesofisrael.com/trump-convinced-netanyahu-prolonging-gaza-war-for-political-reasons-report/

White House officials tell The Atlantic that US president, eager to fulfill campaign promise to end Gaza war and foster Mideast peace, is increasingly disenchanted with PM.

US President Donald Trump has come to believe that Prime Minister Benjamin Netanyahu is prolonging Israel’s war in Gaza to hold on to political power, according to two Trump administration officials who spoke to The Atlantic.

The Thursday report claimed, based on several unnamed sources, that Trump and many of his aides are more eager than ever to bring the fighting in Gaza to a close amid widespread condemnation of Israel’s wartime conduct, including from a growing faction of isolationists in the Republican Party.

With negotiations for a hostage and ceasefire deal once again facing steep hurdles, the American president has reportedly become convinced that Israel already achieved its military objectives in Gaza long ago, and that the current fighting is fueled chiefly by the premier’s political interests.

Det er som mellom Trump og Putin, hvor amerikaneren vil bare si "stopp" og komme med urimelige som amoralske tilbud uten å komme noe vei, Netanyahus problem er at disse nazistiske jødene i de høyreekstremistiske bevegelsene hadde fått for mye makt slik at disse bokstavelig talt holder hans skjebne i deres hender. Disse nazistene vil utrenske hele Palestina for palestinerne og fortsette med å terrorisere Midtøsten med usanksjonert og ukontrollert voldsbruk under en tro om at de proisraelske kreftene i USA vil gi dem sterk ryggdekning. Trump simpelt forstår ikke at impulsiv hissighet ikke virker (det gjør heller ikke de inkompetente politikerne i EU/EØS) hvor en streng fasthet er nødvendig. 

Militært sett er krigen komplett meningsløst; man trengte bare å gi nådestøtet for å avslutte kampen og få en slutt på lidelsene, men det utebli og utebli hele tiden slik at det etter hvert har blitt et sadistisk mareritt uten sidestykke, som moralsk og politisk sett gjør israeleren utålelig i øyne på hele verden. Det iranske presteregimet i dag er gjenstand for hån og forakt av nærmeste alle for den ubegripelige feigheten og det syke hysteriet, nå ser vi noe liknende skje med israelerne som er i ferd med å miste hele verden ved å bli verdens sadist. Finland måtte gjennomgå mellomkrigstiden som "bødlenes land" pga. de sinnssyke massehenrettelsene under den finske borgerkrigen - Israel kan bli "sadistenes land". 

Trump hadde gjentatte ganger bedt israelerne om å avslutte Gaza-stridighetene uansett utfall, men han har ikke kommet noe vei i møte med Netanyahu som stadig lot IDF offiserer fortsette med å krige på avstand fordi de vil ikke risikere tap, og samtidig pålagt dem byrder som disse enten ikke er beredt for eller villig til å gjøre. Politisk sett presser Netanyahu på at krigen skulle fortsette i et langsomt tempo i et håp om å tvinge fram en exodus gjennom ren og skjær tortur - jo mer man torturere, jo mer press vil man skape på arabermaktene om å åpne opp grensene. Så langt nektet Egypt og Jordan å gjøre det, støttet av de fleste muslimske makter som oppdaget at de kan ikke gripe inn pga. USAs beskyttelse. 

Som Canada opplevd da Trump kom med trusler etter kanadierne truet med å anerkjenne Palestina. Nå er det flere land som ønsker å kutte ut handel med Israel, selv israelskvennlige krefter er i ferd med å bli kvalm av det som skje i Gaza - og dermed vek til side for kreftene som vil utsende sine trusler man akte å sette ut i livet før eller senere. Mange i selve Israel innser i voksende forferdelighet at de risikere isolasjon, som kan svekke dem meget sterkt - disse som tenker i tiår framover, vet at Trump ikke vil leve evig, og at arabermaktene samt Tyrkia vil før eller senere slutte ved å være avhengig av USA, så disse kan stå fritt til å angripe i tiden mellom 2030 og 2050. Disse nazistiske jødene tenker i "evig nå" uten noe tanke om fremtiden. Akkurat som Putin selv. 

Krigen må avsluttes, den er blitt en katastrofe for menneskeheten fordi man stadig utsette og utsette - som ikke er vanligkost i moderne tid, da man må helt tilbake til middelalderen for å finne kriger hvor den ene parten nektet og nektet å slutte fred eller våpenhvile fordi målet var den totale tilintetgjørelse av den andre partens besittelser og ressurser. 

[Ballalaika]

JK22 skrev (22 minutter siden):

Krigen må avsluttes, den er blitt en katastrofe for menneskeheten fordi man stadig utsette og utsette - som ikke er vanligkost i moderne tid, da man må helt tilbake til middelalderen for å finne kriger hvor den ene parten nektet og nektet å slutte fred eller våpenhvile fordi målet var den totale tilintetgjørelse av den andre partens besittelser og ressurser

Litt uklart kanskje, men går ut fra det er Hamas du referer til.

Tja. Men det som er nytt er at en slik strategi blir validert av den siviliserte i rommet, vesten.

[Ballalaika]

Siden noen nevnte de var redd en amerikaner som er flink i teknologi, fant en artikkel skrevet av han fyren publisert utenfor Twitter. Ikke nødvendigvis så grensesprengende og nytt det han skriver da men. 

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2025/07/hamas-wants-famine/683724/?utm_source=copy-link&utm_medium=social&utm_campaign=share

[JK22]

Ballalaika skrev (22 minutter siden):

Litt uklart kanskje, men går ut fra det er Hamas du referer til.

Tja. Men det som er nytt er at en slik strategi blir validert av den siviliserte i rommet, vesten.

Hamas må fjernes. Dette kan ikke diskuteres. Problemet er at Netanyahu helt 100 % nektet å tillate en erstatter som kan overta, til tross for voksende press på alle kanter fordi hans mål er å utrydde den palestinske staten - og da burde det være ikke noe som helst som skal kunne bestyre et palestinsk område. Dermed kommer ikke nådestøtet. Netanyahu er også egentlig Hamas`s allierte fordi han hadde lenge i det fordekte støttet dette dødskultet som benyttes som et våpen for å ødelegge det palestinske folkets muligheter om statsverdighet. Han holder Hamas i livet hele tiden tross mas og mas - spesielt av Trump selv - om å få det hele overstått! Dermed er Israel kommet dit Hamas var, ved å bli den parten som vil tilintetgjøre med faktiske handlinger.

7. oktober kan ikke lenge forsvare det som foregår i Gaza og Vestbredden; 1200 døde - mot snart 75,000 død og savnede! Denne sammenligningen gir hitlerske assosiasjoner med tanke på hans elimineringsordre om å drepe 100 for hver drepte tysker, nå er det 63 palestiner per israeler. Og da er ikke de indirekte dødsfallene og alvorlige skadde tatt med, Det er rundt 150,000 alvorlige skadde. Scener som foreviges fra matfordelingssentre minner nå meget nifst om nazistenes egne opptak av sultende fanger som fikk fordelt mat under ydmykende omstendigheter. Flere israelske soldater enten begikk selvmord eller isolert seg, det kom flere og flere bevis på at IDF er blitt lik ille som SS i deres bruk av vold mot sivilister. 

Israel nærmere seg Nazi-Tyskland ved å tillate en fortsettelse av denne situasjonen. Ved å la sultekatastrofen skje, som forresten forverres av Hamas` maktløshet og Netanyahus uvillighet til å innføre militærsokkupasjon, som er aktuelt påbudt i samtidige konvensjoner helt tilbake til slutten på 1800-tallet, har israelerne rett og slett gitt Hamas en diplomatisk seier når disse egentlig har tapt på samtidige felter. Israel risikere å måtte ta et valg;

1) de må ta hele Gaza under okkupasjon, sette inn et okkupasjonsregime med palestinske overtagelse i Hamas` plass i fremtiden; 

2) de må tillate utenlandsk innblanding med omfattende humanitær assistanse for befolkningen i Gaza

3) de må trekke seg ut av hele Gazastripen i en gradvis uttrekking i bytte mot gisler og opphør av Hamas som kontrollorgan

4) de må utrydde hele befolkningen i Gaza fremfor å la det fortsette i det uendelig;

Det var 2 mill. i Gaza, mye tyder på at halvparten av befolkningen er sterkt traumatisert mens hundretusener er drept og skadd. 1 av 10 er død og skadet - og hele 40 % av befolkningen er under 14 år. 

For hvis ikke, alternativ 4 er det verste valget - risikere Israel handelsblokade, diplomatisk isolasjon og total utstenging som sett med Russland. Som et lite land med en sårbar økonomi kan ikke israelerne overleve total isolasjon, ettersom hele 98 % av alt de produsere kommer fra utenfor Israels grenser, ikke medregnet landbruk. Israeleren risikere å bli utsatt for forakt og endog hat, allerede nå risikere IDF-soldater at de vil bli arrestert i andre land. 

Det finnes ikke lenge noe som kan rettferdiggjøre det som skjer i dag. Det som en gang var den meste rettferdige krigen, har blitt den største skampletten i det jødiske folkets historie på 2,000 år. 

[Folkflesk]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Trump convinced Netanyahu prolonging Gaza war for political reasons — report

 

 

Ok, selv Trump fant det ut før MIFF og norske Israel-venner. Får gratulere til sistnevnte med observasjonsevnen.

Endret 31. juli av Folkflesk

[Snikpellik]

Australian minister says recognition of Palestinian state a matter of ‘when, not if’.
https://www.timesofisrael.com/australian-minister-says-recognition-of-palestininian-state-a-matter-of-when-not-if/

“It’s a matter of when, not if, Australia recognizes a Palestinian state… but I don’t want to put a time frame on it,” Treasurer Jim Chalmers told public broadcaster ABC.

[Rhabagatz]

7 hours ago, Red Frostraven said:

Det er jo ikke som om fakta har endret på seg, den senere tid -- det er at selv ekstremt faktaresistente folk begynner å aksepterer fakta.

Dette er et gigantisk problem for Israel.

Når det blir helt åpenbart for nær sagt alle at du ljuger, da begynner folk å spørre seg om hva slags løgner du har servert tidligere. Dermed rakner hele narrativet, og verden snur seg mot deg. Å gjenvinne tilliten krever radikale endringer.

 

Endret 1. august av Rhabagatz

[ParadiseCity]

Ballalaika skrev (7 timer siden):

Det er ikke konspirasjonsteoretikerne som har nærmet seg sentrum men sentrum som har nærmet seg konspirasjonsteoriene. Dessverre.

Det har vært en utvikling, sikkert lenge - men som har slått ut i blomst de siste 10 årene, med en sult for narrativer, konspirasjonsteorier, det post-faktuelle, og en nihilisme, i det hele tatt en trøtthet på opplysningstidens projekt. Svært bekymringsverdig.

«Det er alle andre som er gærne, ikke jeg»

[Ballalaika]

ParadiseCity skrev (26 minutter siden):

«Det er alle andre som er gærne, ikke jeg»

Minner meg om den vitsen om en som hadde bodd på en øy på Færøyene med nesten kun sauer. "Det er ikke når du begynner å prate med sauene du trenger å bekymre deg for at du begynner å bli sprø, men når sauene begynner å svare deg"

Om man opplever at Candace Owens , Tucker Carlson, Alex Jones osv begynner å høres fornuftige ut, så er det ikke fordi de er blitt mer fornuftige..

Vidunderlig måte å kontre antydninger om manglende kritisk sans, legge ut videoer med Candace Owens..

Endret 1. august av Ballalaika

[ParadiseCity]

Ballalaika skrev (26 minutter siden):

Minner meg om den vitsen om en som hadde bodd på en øy på Færøyene med nesten kun sauer. "Det er ikke når du begynner å prate med sauene du trenger å bekymre deg for at du begynner å bli sprø, men når sauene begynner å svare deg"

Om man opplever at Candace Owens , Tucker Carlson, Alex Jones osv begynner å høres fornuftige ut, så er det ikke fordi de er blitt mer fornuftige..

Vidunderlig måte å kontre antydninger om manglende kritisk sans, legge ut videoer med Candace Owens..

Rar logikk. Så hvis Alex Jones sier at holocaust var en forferdelig ting så kan man ikke være enig med han om det.

Israel vennene minner meg mer og mer om den triste og bitre AKP-gjengen som fremdeles sverger til Nord-Korea. Eller de norske Putinistene som drar på kulturell studietur til Krim-halvøya. 

[Boing_80]

Ballalaika skrev (9 timer siden):

Når man opplever at man er enig med folk som klin kokos så er det en gyldig mulighet for å stikke fingeren i jorda og ta noen dype pust i bakken.

Dette var et arrogant svar. Igjen, det handler om perspektiver.

[Boing_80]

JK22 skrev (8 timer siden):

Hamas må fjernes. Dette kan ikke diskuteres. Problemet er at Netanyahu helt 100 % nektet å tillate en erstatter som kan overta, til tross for voksende press på alle kanter fordi hans mål er å utrydde den palestinske staten - og da burde det være ikke noe som helst som skal kunne bestyre et palestinsk område. Dermed kommer ikke nådestøtet. Netanyahu er også egentlig Hamas`s allierte fordi han hadde lenge i det fordekte støttet dette dødskultet som benyttes som et våpen for å ødelegge det palestinske folkets muligheter om statsverdighet. Han holder Hamas i livet hele tiden tross mas og mas - spesielt av Trump selv - om å få det hele overstått! Dermed er Israel kommet dit Hamas var, ved å bli den parten som vil tilintetgjøre med faktiske handlinger.

7. oktober kan ikke lenge forsvare det som foregår i Gaza og Vestbredden; 1200 døde - mot snart 75,000 død og savnede! Denne sammenligningen gir hitlerske assosiasjoner med tanke på hans elimineringsordre om å drepe 100 for hver drepte tysker, nå er det 63 palestiner per israeler. Og da er ikke de indirekte dødsfallene og alvorlige skadde tatt med, Det er rundt 150,000 alvorlige skadde. Scener som foreviges fra matfordelingssentre minner nå meget nifst om nazistenes egne opptak av sultende fanger som fikk fordelt mat under ydmykende omstendigheter. Flere israelske soldater enten begikk selvmord eller isolert seg, det kom flere og flere bevis på at IDF er blitt lik ille som SS i deres bruk av vold mot sivilister. 

Israel nærmere seg Nazi-Tyskland ved å tillate en fortsettelse av denne situasjonen. Ved å la sultekatastrofen skje, som forresten forverres av Hamas` maktløshet og Netanyahus uvillighet til å innføre militærsokkupasjon, som er aktuelt påbudt i samtidige konvensjoner helt tilbake til slutten på 1800-tallet, har israelerne rett og slett gitt Hamas en diplomatisk seier når disse egentlig har tapt på samtidige felter. Israel risikere å måtte ta et valg;

1) de må ta hele Gaza under okkupasjon, sette inn et okkupasjonsregime med palestinske overtagelse i Hamas` plass i fremtiden; 

2) de må tillate utenlandsk innblanding med omfattende humanitær assistanse for befolkningen i Gaza

3) de må trekke seg ut av hele Gazastripen i en gradvis uttrekking i bytte mot gisler og opphør av Hamas som kontrollorgan

4) de må utrydde hele befolkningen i Gaza fremfor å la det fortsette i det uendelig;

Det var 2 mill. i Gaza, mye tyder på at halvparten av befolkningen er sterkt traumatisert mens hundretusener er drept og skadd. 1 av 10 er død og skadet - og hele 40 % av befolkningen er under 14 år. 

For hvis ikke, alternativ 4 er det verste valget - risikere Israel handelsblokade, diplomatisk isolasjon og total utstenging som sett med Russland. Som et lite land med en sårbar økonomi kan ikke israelerne overleve total isolasjon, ettersom hele 98 % av alt de produsere kommer fra utenfor Israels grenser, ikke medregnet landbruk. Israeleren risikere å bli utsatt for forakt og endog hat, allerede nå risikere IDF-soldater at de vil bli arrestert i andre land. 

Det finnes ikke lenge noe som kan rettferdiggjøre det som skjer i dag. Det som en gang var den meste rettferdige krigen, har blitt den største skampletten i det jødiske folkets historie på 2,000 år. 

Så den gruppen som handler for sitt folk må fjernes? Regner med at Gutta på skauen også var terrorister?

[Tussi]

Boing_80 skrev (16 minutter siden):

Så den gruppen som handler for sitt folk må fjernes? Regner med at Gutta på skauen også var terrorister?

Det som skiller terrorister fra motstandsfolk er måten man oppfører seg på,  ikke om man har en sak eller ei. Det er en hinsides sammenligning 

Endret 1. august av Tussi

[Folkflesk]

Klar beskjed fra Borrell, som inntil nylig var EUs utenriksminister:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2025/aug/01/israel-failure-eu-leaders-complicit-crime-genocide

Endret 1. august av Folkflesk

[UglaSukk]

"An Israeli soldier stated that he and his fellow soldiers stationed at a military outpost near Gaza received orders not to carry out their usual early morning patrol on the border fence on 7 October 2023, Israeli media reported on 17 July."

https://thecradle.co/articles-id/32277

" 'We received orders from the Golani Brigade commanders on October 7 to cancel all patrols along the Gaza border from 5:20 AM until 9:00 AM.' - Israeli soldier testifies to the Knesset committee."

https://x.com/xIsraelExposedx/status/1950668648701628569

 

[BadCat]

1 hour ago, ParadiseCity said:

Rar logikk. Så hvis Alex Jones sier at holocaust var en forferdelig ting så kan man ikke være enig med han om det.

Alex Jones har vært underholdning siden han kom på lufta i 1996. Dette burde du ha visst.

 

[ParadiseCity]

UglaSukk skrev (25 minutter siden):

"An Israeli soldier stated that he and his fellow soldiers stationed at a military outpost near Gaza received orders not to carry out their usual early morning patrol on the border fence on 7 October 2023, Israeli media reported on 17 July."

https://thecradle.co/articles-id/32277

" 'We received orders from the Golani Brigade commanders on October 7 to cancel all patrols along the Gaza border from 5:20 AM until 9:00 AM.' - Israeli soldier testifies to the Knesset committee."

https://x.com/xIsraelExposedx/status/1950668648701628569

 

Husker jo også at egyptiske etteretningsagenter  hadde flere ganger advart Israel om et kommende angrep.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67082047.amp

https://www.theguardian.com/world/2023/oct/12/israel-hamas-war-egypt-warned-foreign-affairs-gaza