Krigen mellom Israel og Hamas

[BadCat]

Det er normalt å dø av kulde og sult. Det er kun i et kort tidsrom i vår tidsalder at man tror at det ikke finner sted. Det er nullvisjon for "alt". Nullutstlipp av CO₂, nullvisjon for døde i trafikken, utryddelse av fattigdom, utryddelse av forskjeller. Virkeligheta er ikke slik. Krig er heller ikke unormalt.

Folk hytter neven mot NRK-skjermen, fordi de er lurt til å tro at normalen og det man søker, er null ellendighet i verden.

Da befolkningastadig blir påminnet hvem de hater eller burde hate, er det neppe ingen mulighet at folk våkner en morgen og har glemt hvem de eller forrige generasjon kriget mot.

På 500-tallet var det klimakrise og halvparten av Skandinavias befolkning ble utryddet. I dag er det hensynsløse mennesker som for skylda for den slags og det meste annet som er vondt i verden. Enkelte mener at det er ei myte, forskning.no mener at det skjedde. Jeg var ikke der den dagen.

https://www.forskning.no/arkeologi-historie-klima/fimbulvinteren-er-ikke-en-myte/258233

https://no.wikipedia.org/wiki/Klimasjokket_i_535–536

Jeg mener ikke at det er bra at folk lider. Jeg poengterer at det ikke er nytt og stiller spørsmål ved hva folk i de tusen hjem forsøker å oppnå med sin bedrevitenhet og kritkk som grenser til hat. Det finnes ikke et menneske som kan gjøre alle mennesker i verden enige og forlikt. Ei heller et menneske som kan temme naturen.

Endret 4. september av BadCat

[Rune_says]

Sir skrev (2 timer siden):

Hvorfor er det matmangel i Gaza?

Fordi Israel blokkerer mat, nødhjelp og medisiner.   De slipper igjennom ca 85 lastebiler pr dag når behoved nøkternt er beregnet å være 600 lastebiler per dag.  Det vil si, som FN og uavhengige granskere sier, at Israel bruker sult som våpen.

I tillegg skytes ca 20-25 ved matutleveringer hver dag.  Det er snakk om ubevæpnede sivile og ikke Hamas.  Tar vi med de som skytes av IDF droner styrt av video-gamere som synes det er artig å skyte på alt som rører seg, systematisk bombing av Gaza etc, så er det 100+ sivile som drepes hvert døgn.

Ifølge propagandaen er majoriteten av palestinere Hamas, men Hamas utgjør bare 1,7% ifølge denne aksje-traderen som virker å ha god kontroll på tall og prosenter.  Han sier også rett ut at det er et folkemord vi ser og at det er en "game changer" i forhold hva verden kan tolerere.  

 

Endret 4. september av Rune_says

[BadCat]

Det er ingen som lar fienden få spise uten vederlag. Vederlag kan være at Hamas går i eksil og forlater området, at visjonen om en palestinsk stat oppgis eller å frigi gisler. Det siste er dubiøst da det er få gisler som fremdeles trekker sin pust.
 

Quote

7. oktober 2023 satte Hamas i gang sitt mest omfattende angrep på Israel noensinne. Tidlig på morgenen ble det avfyrt flere tusen raketter fra Gaza mot Israel, samtidig som Hamas-milits tok seg forbi grensegjerdet og angrep mål inne i Israel.

https://snl.no/Hamas

Endret 4. september av BadCat

[0laf]

Rune_says skrev (21 minutter siden):

Fordi Israel blokkerer mat, nødhjelp og medisiner.   De slipper igjennom ca 85 lastebiler pr dag når behoved nøkternt er beregnet å være 600 lastebiler per dag. 

 

 

Det er det samme hver dag, hundrevis av lastebiler, tonnevis med mat

  

Rune_says skrev (21 minutter siden):

Ifølge propagandaen er majoriteten av palestinere Hamas, men Hamas utgjør bare 1,7% ifølge denne aksje-traderen som virker å ha god kontroll på tall og prosenter.  Han sier også rett ut at det er et folkemord vi ser og at det er en "game changer" i forhold hva verden kan tolerere.  

Hva en gammel aksjetrader mener er vel helt irrelevant, men han har jo forsåvidt et poeng
Etter terrorangrepene ble det anslått at Hamas talte 20-30 000 medlemmer, en liten del av palestinerne

Nå har man jo snart drept det antallet stridende, har funnet enorme mengder raketter og våpen på skoler, sykehus og andre stedet, men likevel så pågår det harde kamper i Gaza mellom IDF og palestinere, enten de er Hamas eller ikke, så noen kjemper jo åpenbart

Så å si alle Hamas-ledere, også de i Qatar, er eliminert, men Hamas holder fremdeles gisler og forhandler 

Mye tyder på at støtten for Hamas var betydelig større enn først antatt, og meningsmålinger rett etter angrepene mot Israel viste også at over 70% av palestinerne i Gaza støttet terrorangrepene og mente det var riktig fremgangsmåte, så at flere har tatt opp våpen er nok også høyst trolig

Endret 4. september av 0laf

[BadCat]

En annen sak er at hvis Norge hadde angrepet Sverige i sekstida en høstmorgen, hadde ikke nyheta vært at det norske forsvaret eller regjeringa angrep Sverige. Nyheta hadde vært "Norge angriper Sverige.".

Siden mange nasjoner anerkjenner en Palestinsk stat, var det Palestina som angrep Israel, ikke Hamas.

Noen mener at befokninga på Gaza er uskyldige offre for Hamas, men det er ingen som ønsker å ta et oppgjør med det. Ikke utenom forsøk på å dele ut skyld andre steder.

Endret 4. september av BadCat

[23:4]

0laf skrev (På 3.9.2025 den 23.20):

Deri ligger vel problemet, hvilke saker de velger å fokusere på
De fokuserer og kritiserer det eneste demokratiet i midtøsten hvor kvinner har gode rettigheter, og hyller terrororganisasjoner hvor kvinner undertrykkes

Det er ikke spesielt vanskelig å se at det er et problem her
Hva med FNs spesialrapportør, Albanese
 

 

 

FN kaller jeg for Filisternazistene ! Det er islamister som har fått enorm inflytelse over FN i form av antall islamske stater som medlemmer i FN og de bruker den makten for alt den er verdt. Og inne i den makten er det antisemittisme ! Like sterk og brennende som de tyske nazistene sin.

Og på toppen av dette kommer jo sosialistene sin antisemittisme som har vært der helt siden sovjettiden og før dette også. De finner hverandre i sin grimme ondskap som alle som har litt innsikt raskt kjenner igjen i en samtale eller en meningsutveksling. 

Endret 5. september av 23:4

[Rhabagatz]

6 hours ago, BadCat said:

Det er ingen som lar fienden få spise uten vederlag.

Eh -  nå er bruk av sult som våpen spesifikt nevnt i Genevekonvensjonene som er forbrytelse mot menneskeheten ...

J. fr. Tilleggsprotokoll I til Genèvekonvensjonene (1977), artikkel 54 nr. 1

[Snikpellik]

23:4 skrev (53 minutter siden):

Det er islamister som har fått enorm inflytelse over FN i form av antall islamske stater som medlemmer i FN og de bruker den makten for alt den er verdt

Dette henger ikke helt på greip. Det er omkring 50 stater i verden som har muslimsk majoritet, som er kun rundt én fjerdedel av FNs medlemsland. Det er også veldig langt fra alle disse 50 som styres av regjeringer man kan betegne som islamister.

Fjerner vi alle disse ville fremdeles utfallene av voteringer i generalforsamlingen vært de samme, med stor majoritet.

Nesten alle FNs medlemsland er i stor grad samstemte om spørsmål som angår Israel og Palestina, hvis man ser på stemmegivingen. De som skiller seg ut for tiden med stemmer "for Israel" er som regel Israel, USA og Ungarn, samt noen øystater som Palau, Tonga, Mikronesia og Nauru. Nylig har også Argentina som regel stemt med Israel, etter at de fikk nytt styre. Vanligvis er det mellom 6 og 12 stater.

Endret 5. september av Snikpellik

[Snikpellik]

Sir skrev (9 timer siden):

Hvorfor er det matmangel i Gaza?

Dette kunne du vel like gjerne spurt Google om.

Ifølge den israelske menneskerettsorganisasjonen B'tselem er årsakene sammensatt, men hovedårsaken de peker på er at det ikke har kommet nok mat inn på grunn av de israelske restriksjonene.

https://www.btselem.org/publications/202404_manufacturing_famine

BBC har også en artikkel:

How Israel's policies created famine in Gaza
https://www.bbc.com/news/articles/ckg4p90z1kxo

Endret 5. september av Snikpellik

[23:4]

Snikpellik skrev (19 minutter siden):

Dette henger ikke helt på greip. Det er omkring 50 stater i verden som har muslimsk majoritet, som er kun rundt én fjerdedel av FNs medlemsland. Det er også veldig langt fra alle disse 50 som styres av regjeringer man kan betegne som islamister.

Fjerner vi alle disse ville fremdeles utfallene av voteringer i generalforsamlingen vært de samme, med stor majoritet.

Nesten alle FNs medlemsland er i stor grad samstemte om spørsmål som angår Israel og Palestina, hvis man ser på stemmegivingen. De som skiller seg ut for tiden med stemmer "for Israel" er som regel Israel, USA og Ungarn, samt noen øystater som Palau, Tonga, Mikronesia og Nauru. Nylig har også Argentina som regel stemt med Israel, etter at de fikk nytt styre.

Jo det henger veldig på en greip, for du må se på makten disse islamske landene har ! Saudi Arabia verdens mektigste oljeland. Pakistan et stort land, Indonesia, alle de muslimske landene i regionen langs hele det islamske beltet !  Disse har en og en ikke noe stor makt, men de samarbeider og påvirker FN i enorm grad ! Og det viktigste de  får også med seg de aller fleste sosialistiske land i en vanvittig usunn forening.

Så når de faktisk gjør dette over årtier ! Så "switch" tenker resten av verdenssamfunnet  "faen det er lettere å få jødene til å gi seg"  og så  begynner presset. Men så er det ikke lett å få jødene til å gi seg. Den dagen de gir seg er de i alvorlig fare, og disse andre landene i FN vil aldri heve et øyebryn om araberne hadde tatt fra jødene sitt land og sakte men sikkert utryddet jødene slik de har gjort med ALLE KRISTNE MINORITETER i regionen. Historie er noe dritt hva ?

Endret 5. september av 23:4

[Ballalaika]

Sir skrev (17 timer siden):

Lurer på hvorfor de lar kameramannen filme dem? Ser ikke ut som de har noe behov for å gjemme seg bort, heller tvert imot. Mange tilskuere som heier. 

Mulig videoen og at de publiserer den kan sees i sammenheng med slikt:

https://x.com/Philipp27960841/status/1963607930676142348

Hamas publiserer dem for å signalisere kontroll og konsekvenser for de som "samarbeider med fienden".

(Vet ikke hvem de Twitter folka er og har ikke falt sjekket innholdet noe nøye, it is what it is)

#heltLegitimMotstandsbevegelse

 

Endret 5. september av Ballalaika

[Sir]

Rune_says skrev (7 timer siden):

Fordi Israel blokkerer mat, nødhjelp og medisiner.   De slipper igjennom ca 85 lastebiler pr dag når behoved nøkternt er beregnet å være 600 lastebiler per dag.

Hvordan kommer man frem til behovet for 600 lastebiler med mat, nødhjelp, og medisiner?

[Simen1]

BadCat skrev (8 timer siden):

Det er normalt å dø av kulde og sult. Det er kun i et kort tidsrom i vår tidsalder at man tror at det ikke finner sted. Det er nullvisjon for "alt". Nullutstlipp av CO₂, nullvisjon for døde i trafikken, utryddelse av fattigdom, utryddelse av forskjeller. Virkeligheta er ikke slik. Krig er heller ikke unormalt.

Folk hytter neven mot NRK-skjermen, fordi de er lurt til å tro at normalen og det man søker, er null ellendighet i verden.

Da befolkningastadig blir påminnet hvem de hater eller burde hate, er det neppe ingen mulighet at folk våkner en morgen og har glemt hvem de eller forrige generasjon kriget mot.

På 500-tallet var det klimakrise og halvparten av Skandinavias befolkning ble utryddet. I dag er det hensynsløse mennesker som for skylda for den slags og det meste annet som er vondt i verden. Enkelte mener at det er ei myte, forskning.no mener at det skjedde. Jeg var ikke der den dagen.

https://www.forskning.no/arkeologi-historie-klima/fimbulvinteren-er-ikke-en-myte/258233

https://no.wikipedia.org/wiki/Klimasjokket_i_535–536

Jeg mener ikke at det er bra at folk lider. Jeg poengterer at det ikke er nytt og stiller spørsmål ved hva folk i de tusen hjem forsøker å oppnå med sin bedrevitenhet og kritkk som grenser til hat. Det finnes ikke et menneske som kan gjøre alle mennesker i verden enige og forlikt. Ei heller et menneske som kan temme naturen.

Er det ikke godt av mange mennesker i verden har nullvisjoner for elendighet? Og at de tenker det gjelder langt utover bare seg selv og sine nærmeste?

Menneskeheten har faktisk ressurser til og mulighet til å utrydde ekstrem fattigdom. Da synes jeg det er et veldig bra mål å gi gass for å få det til i praksis. Det samme med kriger startet og drevet av folk med folkemordretorikk. Klima- og natur-katastrofer og trafikkdrepte.

Vi er utrolig mange som vil ha en bedre verden! Det er ikke bare lov - men også ekstremt bra å ha et sånt verdisyn.

[Sir]

Snikpellik skrev (24 minutter siden):

Dette kunne du vel like gjerne spurt Google om.

Ifølge den israelske menneskerettsorganisasjonen B'tselem er årsakene sammensatt, men hovedårsaken de peker på er at det ikke har kommet nok mat inn på grunn av de israelske restriksjonene.

https://www.btselem.org/publications/202404_manufacturing_famine

BBC har også en artikkel:

How Israel's policies created famine in Gaza
https://www.bbc.com/news/articles/ckg4p90z1kxo

"Cogat, the Israeli military body in charge of aid, says roughly 300 aid trucks are entering daily, but the UN says 600 trucks of supplies a day are needed."

 

Her også, hva er bakgrunnen for 600 lastebiler?

[Sir]

Hvorfor sendes det ikke inn nødhjelp fra Egyptgrensen?

[0laf]

Sir skrev (1 time siden):

Hvordan kommer man frem til behovet for 600 lastebiler med mat, nødhjelp, og medisiner?

Dette er noe FN, ved UNRWA har kommet frem til
De har gått ut i fra at Amnesty har hevdet det kom totalt 500 lastebiler inn i Gaza per dag før krigen, og at behovet nå er større, så minst 600 trengs

Problemet er at av de 500, så var mesteparten andre varer enn mat og livsnødvendige ting
Det fantes butikker som solgte alt mulig i Gaza før krigen

De fleste beregninger viser at det kom inn rundt 75 lastebiler med mat hver dag før krigen

Man kan også enkelt regne på behovet
Det er rundt to millioner mennesker i Gaza, halvparten er barn
Barn trenger i gjennomsnitt rundt 1500 kalorier, kvinner 2000 og menn 2500, så rundt 2000 per person

Litt opp og ned, men i gjennomsnitt inneholder en kilo mat rundt 2500 kalorier, så de fleste bør klare seg med litt under en kilo per dag, det er noen brødskiver morgen og kveld, og en lett middag

Gaza trenger altså 800 gram mat per person (2 mill) per dag, som er 1600 tonn per dag
Jeg mener COGAT har hevdet at lastebilene i gjennomsnitt har 13 tonn med mat, det er små biler og større lastebiler som kan frakte 25 tonn osv.

Det blir uansett 123 lastebiler med mat, som er nødvendig for å fø hele befolkningen i Gaza
Det kommer i dag inn omtrent det dobbelte

 

[Snikpellik]

Israel:

IDF to Families: Hostages' Location Unknown, Upcoming Gaza Offensive May Endanger Them
https://www.haaretz.com/israel-news/2025-09-05/ty-article-live/reports-israeli-settlers-raid-palestinian-village-in-west-bank-several-people-injured/00000199-1797-d487-a3d9-b7bf74020000

The planned military operations in Gaza City increase the chances of living hostages being wounded or killed and dead hostages disappearing, IDF representatives told the hostages' families, citing a lack of accurate information on their whereabouts.

The representatives also warned the families to prepare for psychological terror from Hamas, including videos from captivity.

The Hostages and Missing Families Forum issued a statement expressing shock that the IDF chief of staff had chosen to cooperate with the government in what they termed an unnecessary war.

"The chief of staff himself believes that the same [military] achievements can be achieved in ways that do not endanger the hostages and the soldiers," the statement read. "There is an agreement on the table – it is the one that will return the last hostage, it is the one that will end the war."

[Snikpellik]

Israel:

Smotrichs parti faller under sperregrensa, og Netanyahus Likud står fremdeles svakt. Opposisjonen leder med 62 mot 48 seter, viser en ny meningsmåling.

Opposisjonen støtter IDFs motstand mot regjeringens Gaza by-offensiv, som heller vil si ja til gisselavtalen. Målinger viser at en stor majoritet av det israelske folket også ønsker dette, samt en slutt på krigen.

Et nytt parti ledet av tidligere Mossad-sjef Yussi Cohen får fire seter. Cohen var tidligere en nær Netanyahu-alliert, men har nå tatt siden til gisselfamiliene og ønsker at Israel heller prioriterer å signere gisselavtalen som foreligger, som vil frigi 10 av de gjenlevende gislene, enn å utvide krigen nå.

Netanyahu's coalition weakens as Bennett's party gains momentum - poll
https://www.jpost.com/israel-news/politics-and-diplomacy/article-866449

Endret 5. september av Snikpellik

[Sir]

0laf skrev (21 minutter siden):

Dette er noe FN, ved UNRWA har kommet frem til
De har gått ut i fra at Amnesty har hevdet det kom totalt 500 lastebiler inn i Gaza per dag før krigen, og at behovet nå er større, så minst 600 trengs

Problemet er at av de 500, så var mesteparten andre varer enn mat og livsnødvendige ting
Det fantes butikker som solgte alt mulig i Gaza før krigen

De fleste beregninger viser at det kom inn rundt 75 lastebiler med mat hver dag før krigen

Man kan også enkelt regne på behovet
Det er rundt to millioner mennesker i Gaza, halvparten er barn
Barn trenger i gjennomsnitt rundt 1500 kalorier, kvinner 2000 og menn 2500, så rundt 2000 per person

Litt opp og ned, men i gjennomsnitt inneholder en kilo mat rundt 2500 kalorier, så de fleste bør klare seg med litt under en kilo per dag, det er noen brødskiver morgen og kveld, og en lett middag

Gaza trenger altså 800 gram mat per person (2 mill) per dag, som er 1600 tonn per dag
Jeg mener COGAT har hevdet at lastebilene i gjennomsnitt har 13 tonn med mat, det er små biler og større lastebiler som kan frakte 25 tonn osv.

Det blir uansett 123 lastebiler med mat, som er nødvendig for å fø hele befolkningen i Gaza
Det kommer i dag inn omtrent det dobbelte

 

Så spørsmålet står: Hvorfor trenger man 600 lastebiler pr dag for å stoppe matmangel i Gaza? Hvorfor er det matmangel?

 

"WFP said it has enough food stockpiled or en route to feed Gaza’s 2.1 million residents for three months"

https://news.un.org/en/story/2025/07/1165504

Dette var for litt over en måned siden.

[VifteKopp]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Israel:

Smotrichs parti faller under sperregrensa, og Netanyahus Likud står fremdeles svakt. Opposisjonen leder med 62 mot 48 seter, viser en ny meningsmåling.

Opposisjonen støtter IDFs motstand mot regjeringens Gaza by-offensiv, som heller vil si ja til gisselavtalen. Målinger viser at en stor majoritet av det israelske folket også ønsker dette, samt en slutt på krigen.

Et nytt parti ledet av tidligere Mossad-sjef Yussi Cohen får fire seter. Cohen var tidligere en nær Netanyahu-alliert, men har nå tatt siden til gisselfamiliene og ønsker at Israel heller prioriterer å signere gisselavtalen som foreligger, som vil frigi 10 av de gjenlevende gislene, enn å utvide krigen nå.

Netanyahu's coalition weakens as Bennett's party gains momentum - poll
https://www.jpost.com/israel-news/politics-and-diplomacy/article-866449

Dette kan virke som godt nytt for de som ønsker våpenhvile, gisselavtale og tilbaketrekning, men er trolig det motsatte. Jo dårligere Netanyahu gjør det på målingene, jo viktigere blir det for ham å beseire Hamas innen valget.