Er norske damer irrasjonelle?

[Yakamaru]

18 hours ago, Snikpellik said:

Dette høres helt sprøtt ut. Jeg hadde aldri godtatt om dama ikke ga meg "lov" til å henge på tomannshånd med noen av mine venner av det motsatte kjønn, og vice versa.

Hvis man ikke godtar det tror jeg man kan ha god nytte av å oppsøke hjelp til å gjøre noe med egen selvtillit og tilliten man har til de rundt seg. Det mener jeg i beste hensikt.

^ Praktisk talt enig med Sniki. 

Skjønner ikke hvor idéen om at du ikke kan ha venner av det motsatte kjønn kommer fra. Har plenty med damer jeg snakker med nesten daglig. Høres ut som et personlig problem egentlig.

[AvgAug]

Yakamaru skrev (4 minutter siden):

Skjønner ikke hvor idéen om at du ikke kan ha venner av det motsatte kjønn kommer fra. 

Det kommer fra tanken om at man ser kvinner som en eiendel i og ikke en som er likestilt i forholdet. Det kommer fra usikkerhet, av frykten for at kvinnen skal plutselig innse at hennes mannlige venner er bedre enn kjæresten så hun kan jo bare ligge med de istedet, fordi kvinner trenger jo bare knipse med fingrene så har de sex.

Hvis begge i et forhold er av den tanken om at den andre ikke skal ha venner av det motsatte kjønn så greit nok, det er en enighet mellom de, men å påstå at slik må det være overalt er sykt. Da lurer jeg på hvordan homofile/lesbiske og bifile personer skal navigere forhold. 

[Yakamaru]

1 hour ago, AvgAug said:

Det kommer fra tanken om at man ser kvinner som en eiendel i og ikke en som er likestilt i forholdet. Det kommer fra usikkerhet, av frykten for at kvinnen skal plutselig innse at hennes mannlige venner er bedre enn kjæresten så hun kan jo bare ligge med de istedet, fordi kvinner trenger jo bare knipse med fingrene så har de sex.

Hvis begge i et forhold er av den tanken om at den andre ikke skal ha venner av det motsatte kjønn så greit nok, det er en enighet mellom de, men å påstå at slik må det være overalt er sykt. Da lurer jeg på hvordan homofile/lesbiske og bifile personer skal navigere forhold. 

Dunno om det, men har man lite tillit til motparten sier det ganske mye. Kan ha med selv-tillit å gjøre og, who knows. Mulig dårlige erfaringer og? Dog er man i et lukket forhold og den andre plutselig vil ha et åpent et.. vel, DET er en varsellampe for meg ihvertfall.

[Atib Azzad]

17 hours ago, coffeee said:

Jeg er ikke redd for noe som helst, men har ikke noe ønske om å være i et eksklusivt forhold med noen som ønsker å henge med andre menn på tomannshånd. På samme måte som jeg ikke ønsker å være i et forhold med damer som ligger med andre menn. Det er bare en standard jeg har, det er ikke noe mer komplisert enn det.

Så det handler ikke engang om noe, bare kontroll for kontrollens skyld, det høres jo drit-sunt og ikke-psykopatisk ut i det hele tatt.
At et forhold ikke innebærer at de involverte ikke har sex med andre er ganske vanlig, klassisk monogami, men å kontrollere partneres omgangskrets og minimere bevegelsesfrihet uten noen forandledning enn bare fordi, virker meningsløst tyrannisk.

[coffeee]

Atib Azzad skrev (7 minutter siden):

Så det handler ikke engang om noe, bare kontroll for kontrollens skyld, det høres jo drit-sunt og ikke-psykopatisk ut i det hele tatt.
At et forhold ikke innebærer at de involverte ikke har sex med andre er ganske vanlig, klassisk monogami, men å kontrollere partneres omgangskrets og minimere bevegelsesfrihet uten noen forandledning enn bare fordi, virker meningsløst tyrannisk.

Det virker som du sliter fryktelig med å skjønne konseptet her. Det er ikke snakk om å kontrollere noen, det er snakk om å velge partnere ut ifra preferanser og kompatible moralske verdier. Hvis dama har en haug med mannlige venner hun liker å henge med på tomannshånd så vil det aldri bli noe forhold i utgangspunktet. Nå må det snart synke inn?

[Sjorren]

coffeee skrev (21 timer siden):

Hvis dama di henger med andre menn på tomannshånd så er du jo per definisjon i et åpent forhold, selv om du kanskje ikke har skjønt det selv enda. For de fleste ville noe sånt vært mindre interessant, og det kan hende det jeg skrev ga uttrykk for at dette er et større problem enn det faktisk er da jeg aldri har møtt damer som har trodd at noe sånt er akseptabelt.

Enig.. Jeg har aldri opplevd at mamma eller pappa, bestemor eller bestefar skal gå ut med en av det motsatte kjønn uten den andre eller at de skal overnatte hos det motsatte kjønn etc... høres helt merkelig ut.

 

[RRhoads]

coffeee skrev (21 timer siden):

Hvis dama di henger med andre menn på tomannshånd så er du jo per definisjon i et åpent forhold,

Nei, det er ikke det som er definisjonen på åpent forhold. 

[Atib Azzad]

9 minutes ago, coffeee said:

Det virker som du sliter fryktelig med å skjønne konseptet her. Det er ikke snakk om å kontrollere noen, det er snakk om å velge partnere ut ifra preferanser og kompatible moralske verdier. Hvis dama har en haug med mannlige venner hun liker å henge med på tomannshånd så vil det aldri bli noe forhold i utgangspunktet. Nå må det snart synke inn?

Det er så perfekt hvordan det liksom er jeg som har et problem her.
Ja, greit du ønsker en dame som aldri hadde noen mannlige venner i utgangspunktet, og aldri mente å tilfeldigvis få noen mannlige venner i løpet av livet sitt, for en vanlig holdning, og ikke kontrollerende eller rart i det hele tatt, my bad, nå sank det inn.

[Simen1]

coffeee skrev (1 time siden):

Det virker som du sliter fryktelig med å skjønne konseptet her. Det er ikke snakk om å kontrollere noen, det er snakk om å velge partnere ut ifra preferanser og kompatible moralske verdier. Hvis dama har en haug med mannlige venner hun liker å henge med på tomannshånd så vil det aldri bli noe forhold i utgangspunktet. Nå må det snart synke inn?

Jeg skjønner konseptet du beskriver, men vil jo samtidig hinte høflig om å oppsøke profesjonell hjelp for å behandle diagnosen.

Klart det kan være kompatibelt og fungere om begge har samme diagnose og sånn, men du kan ikke få meg til å tenke at det er særlig mentalt sunn adferd likevel. I oppveksten gikk jeg på skole og var venner eller via-via venner med flere personer som senere utviklet sånne personlighetstrekk. Noen av de har fått offisielle diagnoser og gått i behandling, andre aner jeg ikke, og noen vet jeg ikke har oppsøkt/fått diagnose og hjelp, men "alle" i omgangskretsen skjønner at de fortsatt lider av en del saker og har flere dramatisk havarerte forhold bak seg. Noen ganger skjønner man også opphavet til sykelig adferd fra det man vet om deres traumer i barndommen.

Når du trør hardere til med "Nå må det snart synke inn?" så legger jeg også høfligheten til side, slutter å gå rundt grøten og begynner å kalle en spade for en spade.

Edit: Det er ikke meningen å rakke ned på adferdsproblemer og psykiske problemer, jeg prøver bare å si at det er mer vanlig enn mange tror og at slik adferd ikke er sort/hvitt og rett fram å diagnostisere. Det er mange farger og grader av uheldig adferd selv om man kanskje ikke er klar over det selv.

Endret 20. juli 2023 av Simen1

[coffeee]

Atib Azzad skrev (49 minutter siden):

Det er så perfekt hvordan det liksom er jeg som har et problem her.
Ja, greit du ønsker en dame som aldri hadde noen mannlige venner i utgangspunktet, og aldri mente å tilfeldigvis få noen mannlige venner i løpet av livet sitt, for en vanlig holdning, og ikke kontrollerende eller rart i det hele tatt, my bad, nå sank det inn.

Hvis dama di begynner å treffe nye mannlige bekjentskaper på tomannshånd mens hun er i et tilsynelatende monogamt forhold, så er du per definisjon i et åpent forhold. 

Endret 20. juli 2023 av coffeee

[coffeee]

Sjorren skrev (58 minutter siden):

Enig.. Jeg har aldri opplevd at mamma eller pappa, bestemor eller bestefar skal gå ut med en av det motsatte kjønn uten den andre eller at de skal overnatte hos det motsatte kjønn etc... høres helt merkelig ut.

 

Selvsagt er det merkelig, det ville ha vært emosjonell utroskap. Men enkelte her har tilsynelatende internalisert feminisme i en slik grad at de ikke evner å forstå det.

[coffeee]

Simen1 skrev (11 minutter siden):

Jeg skjønner konseptet du beskriver, men vil jo samtidig hinte høflig om å oppsøke profesjonell hjelp for å behandle diagnosen.

Klart det kan være kompatibelt og fungere om begge har samme diagnose og sånn, men du kan ikke få meg til å tenke at det er særlig mentalt sunn adferd likevel. I oppveksten gikk jeg på skole og var venner med flere personer som senere utviklet sånne personlighetstrekk. Noen av de har fått offisielle diagnoser og gått i behandling, andre enten aner jeg ikke, og noen vet jeg ikke har har ikke oppsøkt/fått diagnose og hjelp, men "alle" i omgangskretsen skjønner at de fortsatt lider av en del saker. Noen ganger skjønner man også opphavet til sykelig adferd fra det man vet om deres traumer i barndommen.

Når du trør hardere til med "Nå må det snart synke inn?" så legger jeg også høfligheten til side, slutter å gå rundt grøten og begynner å kalle en spade for en spade.

Edit: Det er ikke meningen å rakke ned på adferdsproblemer og psykiske problemer, jeg prøver bare å si at det er mer vanlig enn mange tror og at slik adferd ikke er sort/hvitt og rett fram å diagnostisere. Det er mange farger og grader av uheldig adferd selv om man kanskje ikke er klar over det selv.

Dette resulterte i et eneste stort gjesp fra min side. Du får komme opp med noe bedre om du ønsker å engasjere.

[Simen1]

coffeee skrev (3 minutter siden):

Hvis dama di begynner å treffe nye mannlige bekjentskaper på tomannshånd mens hun er i et tilsynelatende monogamt forhold, så er du per definisjon i et åpent forhold. 

Les deg opp på hva uttrykket sykelig sjalu er og hva som kjennertegner det i et forhold.. for ordens skyld, det er ikke bare menn som lider av sånt og de er ofte ikke klar over det selv. Selv om de har et kjølvann av dramatisk havarerte forhold og folk rundt de forsøker å hinte høflig om at dette ikke er sunn adferd.

[Atib Azzad]

13 minutes ago, coffeee said:

Hvis dama di begynner å treffe nye mannlige bekjentskaper på tomannshånd mens hun er i et tilsynelatende monogamt forhold, så er du per definisjon i et åpent forhold. 

Det kommer helt ann på hva du legger i treffes, hvis du mener møtes/oppsøkes, så er det per definisjon ikke et åpent forhold, men en helt vanlig sosial begivenhet, folk møtes og treffes på tvers av kjønn hele tiden, uten at det nødvendigvis foreligger noe mer enn helt vanlig platonisk omgang, du vet, vennskap.
Hvis du mener treffes som í utforske hverandre romantisk med intensjon om å innlede en seksuell relasjon, så er du ikke dermed i et åpent forhold, men opplever at den ene partneren i forholdet ikke har som intensjon å være trofast.
Man må bli enige om å ha et åpent forhold, om den andre oppsøker andre med seksuelle/romantiske baktanker så er det snakk om utroskap, et forhold blir ikke automatisk åpent bare fordi noen trosser rammene som er satt.

[Simen1]

coffeee skrev (17 minutter siden):

Dette resulterte i et eneste stort gjesp fra min side. Du får komme opp med noe bedre om du ønsker å engasjere.

Kan legge til at sykelig sjalue personer jeg er delvis oppdatert på via felles bekjentskaper ofte har reagert på korrekte påstander om sykelig sjaluhet ved på benekte problemet, gjespe og ignorere problemet, snu problemet på hodet og kalle normale vennskap og kollegaskap for horete oppførsel, mens de misstenker utroskap for de minste og absurdeste ting.

[Skurupu]

KG er et sykt forum. Ikke tru det representerer norske kvinner.

[DukeRichelieu]

coffeee skrev (1 time siden):

Det virker som du sliter fryktelig med å skjønne konseptet her. Det er ikke snakk om å kontrollere noen, det er snakk om å velge partnere ut ifra preferanser og kompatible moralske verdier. Hvis dama har en haug med mannlige venner hun liker å henge med på tomannshånd så vil det aldri bli noe forhold i utgangspunktet. Nå må det snart synke inn?

Hvis hun har en haug med kvinnelige venner hun henger med på tomannshånd da? Vil det bli et forhold da?

Preferanser er én ting og du er tydelig på hva dine er. Jeg tror ingen har noen problemer om du, coffeee, ønsker en partner som har null mannlige venner. Det er ditt valg.

Problemet er når du legger det frem som en universell sannhet at slikt ikke kan forekomme all den tid det fungerer uproblematisk for mange og flere her i tråden.

coffeee skrev (33 minutter siden):

Hvis dama di begynner å treffe nye mannlige bekjentskaper på tomannshånd mens hun er i et tilsynelatende monogamt forhold, så er du per definisjon i et åpent forhold. 

Haha. Nei, nei, nei.

Men ja, det er kanskje en viss forskjell om hun aktivt søker nye mannlige bekjentskaper etter hun inngikk et monogamt forhold kontra det å pleie gamle, livslange vennskap som jeg tror var problemstillingen hvor diskusjonen først startet.

Med det sagt har kjæresten min fått to nye mannlige venner etter siste bachelor hun tok og treffer disse en gang i blant, men ikke oftere enn kanskje en gang hver annen eller tredje måned. 

Jeg er en travel mann og vier kjæresten min for lite tid som det er, så jeg er bare glad for at noen kan avlaste meg litt.  

[Gjest Slettet-F4GxcFLrtu]

Jamenn i faen?!?!

Jeg våknet opp nå og så at denne tråden har 90 kommentarer!

[Gjest 2f21c...4df]

Huff, jeg håper det er slik i virkeligheten også, at menn på kg og diskusjon ikke er representativt for menn.. Aldri lest så mye dritt om kvinner som jeg har gjort på dette forumet, det er helt vanvittig.. Jeg brukte å være glad i menn jeg, men kjenner nå at jeg vil helst ikke røre en igjen når jeg ser hvor mange stygge tanker og fordommer mange sitter med. Best å være alene i Norge i dag. 

Anonymous poster hash: 2f21c...4df

[Simen1]

Gjest 2f21c...4df skrev (14 minutter siden):

Huff, jeg håper det er slik i virkeligheten også, at menn på kg og diskusjon ikke er representativt for menn.. Aldri lest så mye dritt om kvinner som jeg har gjort på dette forumet, det er helt vanvittig.. Jeg brukte å være glad i menn jeg, men kjenner nå at jeg vil helst ikke røre en igjen når jeg ser hvor mange stygge tanker og fordommer mange sitter med. Best å være alene i Norge i dag. 

Anonymous poster hash: 2f21c...4df

 Jeg skjønner deg godt. Tenker at det er mange forhold som ikke burde vært, eller burde vært avsluttet tidligere. Uansett, prøver å tenke konstruktivt og se de positive sidene også. Kan vel bare konkludere med at begge parter bør sikre seg en trygg og enkel vei ut av forhold som snur fra positive til negative. Kommer man til det punktet og er sterkt bundet så sliter man .. uansett kjønn. Men det blir for dystopisk å si at alle forhold bør unngås. Mange av de fungerer fint, eller i det minste fint til man når ventepunktet.

Det gjelder bare å kjenne godt på om forholdet er bra eller ei, kommunisere godt og ha en god vei ut hvis og når det snur.

Endret 20. juli 2023 av Simen1