Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[iMarius]

Ser ut som det polske folk har valgt søppelskallen Nawrocki som president. Enda en idiot som skal ødelegge Europa. 
 

Mister helt troen på menneskeheten når jeg ser at sånne blir valgt fram.

[JK22]

iMarius skrev (18 minutter siden):

Ser ut som det polske folk har valgt søppelskallen Nawrocki som president. Enda en idiot som skal ødelegge Europa. 
 

Mister helt troen på menneskeheten når jeg ser at sånne blir valgt fram.

Bare 50,89 %. Vi ser at forholdene har blitt snudd helt på hodet i det siste året, av en eller andre grunn - sannsynlig pga. internett - hadde de eldre konservativsinnede velgerne som valgt å gå til høyre, blitt avløst av de yngre velgerne som inntok en høyreradikal innstilling. Så høyreradikalt at dette kom som et stort sjokk på både politiske eksperter og observatører, som så at Trump, Putin og andre får mer og mer støtte fra ungdommer og yngre folk i 2024-2025. Da den første presidentvalgomgangen hendt var det oppdaget at meget mange yngre stemte på høyrepopulistiske krefter, og dette er årsaken bak Nawrockis seier. Vi ser også at meget mange yngre inntar en useriøs holdning ikke bare i Polen, men også flere og flere land over hele verden, hvor man er villig til å la alt krasje og se hvordan det går. Det er et voksende problem i Norge, også hvor det er oppdaget at mange yngre gir støtte til Trump på ren dumhet. 

Mange mener et meget stort problem har oppstått. For disse som vil ha stabilitet og progressivitet mister de fremtidige velgerne som vil ha radikalisering og ustabilitet ved å bli helt oppvokst i "informasjonsalderen", for etter tjue år med internett som en ufravikelig del av hverdagslivet ser vi nå hva den første "internettsgenerasjonen" er blitt. All tro på at fri informasjon fører til bedre liv har blitt ødelagt.  

Nawrocki kommer til å bli et stort problem, og de yngre som lider for dette, vil helt sikkert lære - hvis. 

[Mr.Narvik]

[agvg]

Så da regner jeg med neste mål er den russiske marine, ubåtsflåten som bør bli permanente ubåter. Regner med Ukraina får utmerket hjelp av vestlige etteretning. Det er jo perfekt og "selge" nøkkelferdige løsninger og la Ukraina ta de siste 5 prosentene av oppdraget.

 

[Mannen med ljåen]

Ingen fly?

[agvg]

JK22 skrev (5 minutter siden):

Mange mener et meget stort problem har oppstått. For disse som vil ha stabilitet og progressivitet mister de fremtidige velgerne som vil ha radikalisering og ustabilitet ved å bli helt oppvokst i "informasjonsalderen", for etter tjue år med internett som en ufravikelig del av hverdagslivet ser vi nå hva den første "internettsgenerasjonen" er blitt. All tro på at fri informasjon fører til bedre liv har blitt ødelagt.  

Nok engang, det er dagens politikere som legger grunnen for radikaliseringen, dette er en reaksjon på hvordan samfunnet blir styrt på.

Og selvsagt en komplett inkompetanse på måten man kommuniserer med velgerne på, gårsdagens måter fungerer ikke men media, politikere og andre synsere nekter og endre seg.

[ambientos]

agvg skrev (35 minutter siden):

Nok engang, det er dagens politikere som legger grunnen for radikaliseringen, dette er en reaksjon på hvordan samfunnet blir styrt på.

Og selvsagt en komplett inkompetanse på måten man kommuniserer med velgerne på, gårsdagens måter fungerer ikke men media, politikere og andre synsere nekter og endre seg.

Helt enig diskuterte det nettopp med kona som var oppgitt over at han vant.
Men det er alle partiene fra sentrumhøyre til langt ute på venstresiden som ikke klarer å justere seg etter hva folk ønsker.
Da er det mange som tenker de ikke har andre valg en å velge partier som lover å røske opp og rydde opp.

Tror mange gamle styringspartier hadde hatt mye å hente på å faktisk lage en visjon for hvor de vil og hvordan de skal få det til. 

Men det er vel litt på siden av Ukraina, selv om det nok fort kan bli ett scenario der og når det en gang blir valg i fremtiden.

[Mannen med ljåen]

Mange ønsker bare et styringsdyktig,  sosialdemokratisk parti som arbeider for at landet skal være godt å bo i for innbyggerne. Så de stemmer på det partiet som har troverdighet.

De politikerne som styrer i dag har gjort en dårlig jobb med å overbevise oss om at vi er på riktig vei.

Det sies at Trump alltid lyver, men de høyreekstreme konspirasjonsteoriene uten rot i virkeligheten, som bare paranoide konspirasjonsteoretikere med tinnfoliehatt tror på, viser seg ofte å stemme.

Det viste seg for eksempel at viruset som definitivt ikke kom fra en laboratorielekkasje i Kina, kanskje kom fra en laboratorielekkasje i Kina likevel. 

Mange europeere opplever at de viktige, internasjonale avtalene, som alle er fornøyde med og landet er avhengig av, gir både strømkrise og mangfold.

Vi ble lovet at strømkrisen skal gi lavere strømpriser. Vi ble lovet at mangfold gir oss styrke.

Vi har endt opp med økt kriminalitet og fattigdom, selv om våre politikere har gjort alt riktig. Innvandrere er ikke overrepresentert på div. statistikker, for de mistenkte har jo fått statsborgerskap. 

Og de uavhengige massemediene advarer mot partier som lover enkle løsninger.

Enkle løsninger er det verste som finnes! Da risikerer vi jo at problemet blir løst, og at vi får det bra! Så fælt!

Massemedia påstod fremdeles at Biden er sylskarp og kompetent, inntil han plutselig ble senil over natten, kort tid før valget. Nå finner vi ut at han har kreft, og må ha visst det lenge. 

De samme mediene (USA) påstår at kriminaliteten er historisk lav, og økonomien er strålende.

En fattig trøst for de som har dårlig råd og opplever et samfunn fullt av psykotiske uteliggere i gatene, er at dette er bare innbilning. TV sier at det ikke stemmer.

Folk vil gjerne lese nyheter i seriøse medier. Både amerikanere og europeere stoler mer på sine karismatiske favoritt-podcaster på YouTube enn kringkasterne på TV og aviser. 

Jeg har diskutert politikk med flere bekjente, som i ramme alvor mener at det er viktigere å berge det norske folk, enn å redde karrieren til Støre og Solberg.

Dette er selvsagt transfobe, klimaskeptiske rasister, men antallet med dette synet øker. 

Politikere som Trump og AfD får monopol på populær politikk, og folk stemmer på dem fordi de har en mer troverdighet.

EU har arbeidet for å gjøre livet stadig vanskeligere for bønder, bileiere, skattebetalere og innbyggere, i klimaets navn. Så britene meldte seg ut. 

Stadig flere vil ha forandring. Da kan man ikke stemme på de etablerte partiene.

Og siden dette er et upopulært synspunkt, kommer de ikke til å ta lærdom.

Endret 3. juni av Mannen med ljåen

[VifteKopp]

iMarius skrev (1 time siden):

Ser ut som det polske folk har valgt søppelskallen Nawrocki som president. Enda en idiot som skal ødelegge Europa. 

Mister helt troen på menneskeheten når jeg ser at sånne blir valgt fram.

Hvis man er helt gjennomsnittlig intelligent, så er annenhver person man møter dummere enn en selv.

Det kan hjelpe med å forklare en del valg opp gjennom årene. Dumme folk har stemmerett de også.

[Mannen med ljåen]

Hvordan skal vi sikre at dumme folk stemmer demokratisk? Forby den høyreorienterte kandidaten slik som Frankrike?

[VifteKopp]

Mannen med ljåen skrev (2 minutter siden):

Hvordan skal vi sikre at dumme folk stemmer demokratisk? Forby den høyreorienterte kandidaten slik som Frankrike?

Le Pen ble dømt pga. korrupsjon, ikke av politiske årsaker. 

Men jo, resten av det politiske spekteret må være flinkere til å appellere til de dumme og de enkle. Bli bedre retorisk, mer effektiv på sosiale medier, love å levere enkle løsninger på komplekse problemer.  

[Delvis]

Mannen med ljåen skrev (2 minutter siden):

Hvordan skal vi sikre at dumme folk stemmer demokratisk? Forby den høyreorienterte kandidaten slik som Frankrike?

Første jeg tenker er bedre skoler/utdannelse for alle. 
Men det er mulig at valgordnigene i vår verden er for liberal. Altså at man bør ha en viss grad av allmennkunnskap for å kunne ha stemmerett. En prøve man må bestå kanskje, som skjer i valglokalet i forkant av stemmegivning, med tidsbegrensning og som er ulik for den enkelte.

 

[Mannen med ljåen]

De kunne prøve ærlighet.

[Kahuna]

Mannen med ljåen skrev (26 minutter siden):

Mange ønsker bare et styringsdyktig,  sosialdemokratisk parti som arbeider for at landet skal være godt å bo i for innbyggerne. Så de stemmer på det partiet som har troverdighet.

De politikerne som styrer i dag har gjort en dårlig jobb med å overbevise oss om at vi er på riktig vei.

Tage Erlander lanserte uttrykket 'de stigende forventningers misnøye' allerede for 70 år siden. Altså en forventnig om at vi kunne hatt det enda bedre, dessuten har vi jo en tendens til å overse alt som er bra og fokusere på det som ikke er det. Opposisjonspartier fokuserer gjerne på å addressere det folk er misfornøyde med, at de også kommer til å rive ned noe av det folk er fornøyd med havner liksom i bakgrunnen. Og dette var før sosiale medier. SoMe er en hat- og misnøyemaskin vi som samfunn ikke helt har forstått hvordan vi skal håndtere ennå. Tradisjonell presse har tilegnet seg en slags ansvarlighet SoMe ikke er i nærheten av.

[VifteKopp]

Kahuna skrev (1 minutt siden):

Tage Erlander lanserte uttrykket 'de stigende forventningers misnøye' allerede for 70 år siden. Altså en forventnig om at vi kunne hatt det enda bedre, dessuten har vi jo en tendens til å overse alt som er bra og fokusere på det som ikke er det. Opposisjonspartier fokuserer gjerne på å addressere det folk er misfornøyde med, at de også kommer til å rive ned noe av det folk er fornøyd med havner liksom i bakgrunnen. Og dette var før sosiale medier. SoMe er en hat- og misnøyemaskin vi som samfunn ikke helt har forstått hvordan vi skal håndtere ennå. Tradisjonell presse har tilegnet seg en slags ansvarlighet SoMe ikke er i nærheten av.

Er nok mye i dette ja.

Polens GDP per capita har mer enn doblet seg siden de ble med i EU, likevel klarer en anti-EU kandidat å overbevise en majoritet av befolkningen at EU er et problem. 

[Mannen med ljåen]

Selvsagt. Jeg er ikke overbevist om at arbeiderklassen får bedre vilkår under et høyreekstremt parti.

På den annen side vil de få det verre uansett,for å oppfylle de viktige, internasjonale avtalene.

Hvor mye innvandring må Sverige ha før de har oppfylt mangfold-kvoten i henhold til FN og EU? Kan de stenge grensen når de har oppnådd 51% mangfold, eller må det gå så langt som Libanon?

Misnøyen forsvinner ikke før de styringsdyktige partiene begynner å styre.

[VifteKopp]

Mannen med ljåen skrev (28 minutter siden):

Selvsagt. Jeg er ikke overbevist om at arbeiderklassen får bedre vilkår under et høyreekstremt parti.

På den annen side vil de få det verre uansett,for å oppfylle de viktige, internasjonale avtalene.

Hvor mye innvandring må Sverige ha før de har oppfylt mangfold-kvoten i henhold til FN og EU? Kan de stenge grensen når de har oppnådd 51% mangfold, eller må det gå så langt som Libanon?

Misnøyen forsvinner ikke før de styringsdyktige partiene begynner å styre.

Polen har nytt ekstremt godt av migrasjon. Millioner har reist til Tyskland, UK, Skandinavia, og kommet tilbake med lønninger de bare kunne ha drømt om i hjemlandet. 

[Delvis]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

De kunne prøve ærlighet.

Sjølsagt. Men man skal være bra naiv, om man håper å få det. Ærlighet får man bare fra de som har ærlighet.  

[agvg]

Delvis skrev (1 time siden):

Første jeg tenker er bedre skoler/utdannelse for alle. 
Men det er mulig at valgordnigene i vår verden er for liberal. Altså at man bør ha en viss grad av allmennkunnskap for å kunne ha stemmerett. En prøve man må bestå kanskje, som skjer i valglokalet i forkant av stemmegivning, med tidsbegrensning og som er ulik for den enkelte.

 

Du vet vel helt utmerket hvor noe slikt ender? I ett totalitært samfunn. Når makteliten kan definere hvem som er "verdige" til og stemme går det galt særdeles fort.

Ideen om at de velutdannede og de med høyest IQ er uselviske og kun tar kloke valg er ganske ettertrykkelig motbevist av historien.

Hva med og prøve og høre på velgernes bekymringer? At unge i dag ser de gamle dra stigen opp etter seg, de får ikke brukbare jobber, og om de fikk så har de ikke råd til tak over hodet eller en livstid som ligner på sine foreldre. 

[Kahuna]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Misnøyen forsvinner ikke før de styringsdyktige partiene begynner å styre.

De styrer ganske bra som det er men når opposisjonspartier med drahelp fra SoMe kan forstørre et 0,5% problem til å bli et 80% problem blir det vanskelig.