Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[bojangles]

 

[bojangles]

 

Quote

British Prime Minister Keir Starmer has said that Ukraine has the right to self-defense, but made it clear that Kiev will not yet be allowed to use Western missiles to strike deep into Russia

 

wtf???

Hva faen skjer? Hvem har snakket sammen nå når dette er konklusjonen? Hele denne uken har det ligget i kortene at frem mot helgen vil det offentliggjøres at de kunstige begrensningene for bruke av missiler mot russiske militære mål oppheves. 

Også skjer det motsatte? Status quo og Ukraina må fortsatt kjempe med en hånd bundet på ryggen?

Denne avgjørelsen vil komme til å koste mange liv i Ukraina. Både sivilt og militært. Og mannfallet vil fortsette til putin enten har klart å nedkjempe Ukrainske styrker helt eller til vesten faktisk tar en kraftig realitetsorientering og gjør det som må gjøres for at Ukraina kan vinne og få kastet ut russerne. Og inntil det så vil denne avgjørelsen koste liv i Ukraina i stadig større antall hver eneste dag. Og vi vet iran ga russerne påfyll av ballistiske missiler, så fremover vil det bli ekstra blodig i Ukraina. 

Er dette Bidens siste krafttak som sittende president? Virkelig få kjenne på makten han har? Eller er det atomangsten hos Sullivan som vi her ser i full blomst og at dette skyldes at Sullivan har trekt i trådene? Eller er dette bare en gjeng gretne gamle gubber som er i ferd med å miste oversikten over tid og rom? Som uansett hvor hardt vesten, NATO og til sist Ukraina presses av russerne ikke har baller store nok til å gjøre de endringene som må til nå?

Jeg kjenner det nå nesten koker over hos meg. Jeg er skuffet, forbannet og merkelig nok også veldig sjokkert over at dette ble utfallet. En del av meg har vært skeptisk hele den siste uken til om vi ville se noen endringer. Og likevel føles det nå som det gjør. Og jeg sitter på kontoret og drikker nykvernet kaffe og spiser bagels og burde ellers være i kjempehumør fordi det går mot helg. Men ikke idag. Ikke nå etter at Ukraina sviktes ennå en gang. 

Og tenk på hvordan dette blir mottatt i Ukraina. Hvor forrådt må ikke de føle seg nå? Vil folket i Ukraina noen gang kunne glemme sviket mot dem?

Vi får håpe at Ukraina kan bruke denne ørefiken fra Biden til å gå all in på egenproduserte missiler og at de kan klare å få igang produksjon på rekordtid. 

Endret 13. september 2024 av bojangles

[sedsberg]

6 minutes ago, bojangles said:

???

Han vil at Ukrainerne skal sitte på grensa med paraplyer og håpe på at artilleriet og missilene skal sprette tilbake på russerne.

[TheKims]

Ble det ikke akkurat sagt at Ukraina endelig skal få lov å bruke våpen fra Vesten til militære mål i Russland?

Eller snakker han kun om Britiske våpen?

[<generisk_navn>]

bojangles skrev (15 minutter siden):

wtf???

Hva faen skjer? Hvem har snakket sammen nå når dette er konklusjonen? Hele denne uken har det ligget i kortene at frem mot helgen vil det offentliggjøres at de kunstige begrensningene for bruke av missiler mot russiske militære mål oppheves. 

Også skjer det motsatte? Status quo og Ukraina må fortsatt kjempe med en hånd bundet på ryggen?

Om man biter tennene sammen og legger godviljen til så er dette muligens en slags advarsel til Russland, og i så fall forhåpentligvis en siste advarsel om hva som blir utfallet om ikke Russland avslutter krigføringen og krigsforbrytelsene i Ukraina.

Det innebærer at NATO-landene strammer hjulet gradvis, og kun med én tann om gangen slik at det blir vanskeligere for noen å skulle påstå at NATO er den eskalerende part i denne konflikten.

Når kaviaren først er ute er det vrient å få den inn på tuben igjen. Sånn er det gjerne med det russerne feilaktig påstår er NATOs eskalering også.

Når alt dette er sagt; JEG mener det burde være mulig å si at Ukraina får lov til å bruke donerte våpen der de vil, når de vil og hvordan de vil så lenge man ikke bevisst eller uaktsomt rammer sivile på en slik måte at det bryter med folkeretten.

Endret 13. september 2024 av <generisk_navn>

[<generisk_navn>]

TheKims skrev (2 minutter siden):

Ble det ikke akkurat sagt at Ukraina endelig skal få lov å bruke våpen fra Vesten til militære mål i Russland?

Eller snakker han kun om Britiske våpen?

Ukraina bruker våpen fra vesten militært inne i Russland, men dette går spesifikt på våpen med lang rekkevidde så som ATACMS og Storm Shadow missiler.

[bojangles]

14 minutes ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

Om man biter tennene sammen og legger godviljen til så er dette muligens en slags advarsel til Russland, og i så fall forhåpentligvis en siste advarsel om hva som blir utfallet om ikke Russland avslutter krigføringen og krigsforbrytelsene i Ukraina.

Nei det er nok neppe slik putin vil dekode beskjeden. Dette blir bare mer av hvor svak vesten er og vil vise putin at NATO i realiteten er en papirorganisasjon og at putin står fritt til å gjøre akkurat som han selv vil for ingen har baller nok til å stoppe ham. 

 

[bojangles]

Ja og dette er jo hovedproblemet til Ukraina nå. For selv ikke Patriot klarer ta ut majoriteten av ballistiske missiler. Og nå har russerne økt egenproduksjon samt de iranske ballistiske missilene å ta av. Som i praksis betyr at det vil regne ballistiske missiler mot Ukraina fremover og Ukraina må nøye seg med å forsøke å ta ut depotene for ballistiske missiler med droner, fremfor ATACMS og Storm Shadow. 

Takket være Bide og Sullivan. Måtte de få kreft i rævva begge to. 

 

Endret 13. september 2024 av bojangles

[Gjest MKII]

4 hours ago, sedsberg said:

Egentlig bittegranne absurd. Russland kjøper inn artilleri, våpen, droner, bomber og fandens oldermor fra Kina, Iran, SK etc. og angriper det som er av Ukraina. Samtidig sier russland at vesten ikke må gi tillatelse til Ukraina til å bruke våpnene de kjøper/får der det trengs. Og vesten adlyder??

???????????

Antar du ikke mener "SK" som i Sør Korea, men "NK" som i Nord Korea???

[Skjelvgråt]

12 minutes ago, Gjest MKII said:

???????????

Antar du ikke mener "SK" som i Sør Korea, men "NK" som i Nord Korea???

Det skjønner du vel selv han gjør. 

[sedsberg]

1 hour ago, Gjest MKII said:

???????????

Antar du ikke mener "SK" som i Sør Korea, men "NK" som i Nord Korea???

NK seff.

[toreae]

Termitten som brukes med droner, er den blandet med noe annet? Synes den varer lengre enn hva jeg ellers har sett når youtubere har lekt seg.

[bojangles]

3 hours ago, toreae said:

Termitten som brukes med droner, er den blandet med noe annet? Synes den varer lengre enn hva jeg ellers har sett når youtubere har lekt seg.

Helt sikkert. Kanskje magnesium pulver? Ren gjetting, kjemi kan jeg svært lite om. 

Endret 13. september 2024 av bojangles

[VifteKopp]

I et podcast-intervju hintet VP-kandidat hva Trumps fredsplan kan se ut som: 

"Vance said that the plan to end the war could include establishing a so-called "demilitarized zone" between Ukraine and Russia, presumably resembling the current line of demarcation between the countries."

https://kyivindependent.com/trumps-peace-plan-could-include-creation-of-demilitarized-zone-between-russia-and-ukraine-vance-says/

Så hvis Trump blir valgt i november er det store sjanser for at denne konflikten vil låse seg som mellom de to korea-ene, med en gigantisk demilitarisert buffersone omtrent på grensen av der russerne står nå. 

[bojangles]

 

[oddeh]

[nebrewfoz]

4 hours ago, TheKims said:

Ble det ikke akkurat sagt at Ukraina endelig skal få lov å bruke våpen fra Vesten til militære mål i Russland?

Det ble sagt i et ekkokammer, der en fjær fort blir til fem høns ...

[bojangles]

55 minutes ago, nebrewfoz said:

Det ble sagt i et ekkokammer, der en fjær fort blir til fem høns ...

 Jeg vet ikke hva du referer til, men det har vært offisielle uttalelser fra USA sent sist uke og tidligere denne uken om at USA nå vurderte å løfte restriksjonene, og at de skulle komme med en uttalelse på fredag denne uken. Britene sa omtrent det samme og disse kom etter at Zelenskyj hadde hatt møte med USA der han hadde med seg en liste over spesifikke militære mål langt inne i russland Ukraina ønsket å få tillatelse til å ta ut med long range missiler. 

Så om noe så har faktisk USA selv spilt opp til at folk trodde begrensningene skulle bli fjernet nå. 

[bojangles]

En får nesten håpe at dagens sjokknyheter om at begrensningene på bruken av missiler likevel ikke oppheves er taktiske nyheter ment for forvirre og at Ukraina likevel har fått nødvendige tillatelser og også har mottatt nok long range missiler til at når de først tar de i bruk så vil det påvirke utkommet av kamphandlingene. 

Endret 13. september 2024 av bojangles

[bojangles]