Gå til innhold

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Skrevet (endret)

Et C-17 fra NATO SAC tok av fra Gardermoen og landet nettopp i Lublin sør-øst i Polen.
Norske F-35 og støttesystemer er etter hva jeg skjønner i Krzesiny, Poznan,  altså laangt unna hvor flyet landet noe som tyder på at innholdet skal til Ukraina. Tidligere har vi fløyet egne C-130 Hercules med betydelig mindre lasteevne, så det kan tyde på at noe stort er på vei. Det er tidligere meldt at våpenleveranser vil ikke bli annonsert før det er ved fronten.

image.png.d3301bdc7dae69287dfb0b22e1ffa387.png

Endret av oddeh
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 3
Skrevet
On 10/15/2025 at 7:45 PM, Jobs said:

Dette er fullstendig vannvittig om dette er riktig ? Om ikke alarmklokkene ringer nå er de Vestlige lederne i koma .Med tanke på de hybride krigstrussel en del Vestlige land har opplevd må Nato landene omgående gå i krigsmodus .

– Russerne rekonstruerer seg selv i et raskt tempo akkurat nå. Den russiske hæren utvikler sine krigskapasiteter mange ganger mer enn Nato, til tross for at Russland har en økonomi som er 25 ganger mindre. Likevel produserer de fire ganger mer ammunisjon på tre måneder enn hele Nato på ett år, advarer Nato-sjef Mark Rutte, skriver Euronews.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/isw-russland-ruster-opp-raskt-kan-angripe-nato-tidligere-enn-antatt/1251778

Selvfølgelig vil de gjøre det når de møter hele vestens ammo kapasitet i Ukraina. Å ikke trappe opp produksjonen betydelig ville vært uklokt.

Omfanget av konflikten dikterer det. 

Skrevet (endret)
8 minutes ago, Dragavon said:

Sa du det før invasjonen i 2022 også?

whataboutism og vidt forskjellige teamer. Er du en av de som virkelig tror Russland vil erklære fullskala krig mot NATO?

Det eneste som vil få Russland til å angripe NATO er om vi utløser det.  Og skulle vi klare å forårsake det, er det interressant å få akkurat alle disse detaljene på bordet. Men det kan vel ta 50-100 år om vi ser på historien bak tidligere kriger. 

Jeg er enig i at det er ekstremt mye naivitet rundt det som foregår før en storkrig starter. 

Endret av Theo343
Skrevet (endret)

Russarane var sprø nok til å angripe Ukraina, og har ofra over 1 million soldatar på denne meiningslause krigen. Russarane driv i tillegg provokasjonar og hybridkrig mot NATO-land.

Så kven veit?

Forresten, så er vel det å erklære krig noko som ein gjorde i gamle dagar. I dag set ein berre i gang ein "spesiell militær operasjon".

Endret av torbjornen
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 5
Skrevet (endret)
12 minutes ago, torbjornen said:

Russarane var sprø nok til å angripe Ukraina, og har ofra over 1 million soldatar på denne meiningslause krigen. Russarane driv i tillegg provokasjonar og hybridkrig mot NATO-land.

Så kven veit?

Forresten, så er vel det å erklære krig noko som ein gjorde i gamle dagar. I dag set ein berre i gang ein "spesiell militær operasjon".

Å i det hele tatt klare å sette likhetstrekk mellom å innvadere ukraina og et NATO land, sier sitt. Semantikken må du gjerne leke deg med.

Det eneste som som bør bekymre folk mer enn alle de gale teoriene om at Russland har planer om å erobre hele europa, er alle de menneskene som faktisk fult og reelt tror på det. 

EU må selvsagt styrke sin millitære uavhengighet. Men denne overdrevne retorikken man møter om at russland vil erobre europa, er ikke rasjonell.

Endret av Theo343
Skrevet
Theo343 skrev (14 minutter siden):

Å i det hele tatt klare å sette likhetstrekk mellom å innvadere ukraina og et NATO land, sier sitt. Semantikken må du gjerne leke deg med.

Det eneste som som bør bekymre folk mer enn alle de gale teoriene om at Russland har planer om å erobre hele europa, er alle de menneskene som faktisk fult og reelt tror på det. 

EU må selvsagt styrke sin millitære uavhengighet. Men denne overdrevne retorikken man møter om at russland vil erobre europa, er ikke rasjonell.

Erobre hele Europa, nei, men de er i full gang med å okkupere/erobre deler av Europa, og da de deler de etter egne forgodtbefinnende betegner som russiske interesseområder, eksempelvis fordi deler av befolkningen er russisktalende, fordi området en gang i tiden har tilhørt Sovjetunionen/Russland, eller fordi de rett og slett er naboland (innenfor russisk interessesfære). Det er ikke en fantasi om noe som kommer til å skje en gang i fremtiden. Det skjer nå, i Ukraina, Georgia og Moldova, og Putin tester grenser i etablerte Nato-land. Hadde Ukraina falt på tre dager, hadde han vært godt i gang med påfølgende prosjekter for gjenerobring av "russisk storhet".

  • Liker 7
  • Innsiktsfullt 1
Skrevet (endret)
6 minutes ago, Cascada81 said:

Erobre hele Europa, nei, men de er i full gang med å okkupere/erobre deler av Europa, og da de deler de etter egne forgodtbefinnende betegner som russiske interesseområder, eksempelvis fordi deler av befolkningen er russisktalende, fordi området en gang i tiden har tilhørt Sovjetunionen/Russland, eller fordi de rett og slett er naboland (innenfor russisk interessesfære). Det er ikke en fantasi om noe som kommer til å skje en gang i fremtiden. Det skjer nå, i Ukraina, Georgia og Moldova, og Putin tester grenser i etablerte Nato-land. Hadde Ukraina falt på tre dager, hadde han vært godt i gang med påfølgende prosjekter for gjenerobring av "russisk storhet".

Det er stråmannsargumentasjon å si at jeg påstår det er en fantasi at Putin er interessert i tidligere sovietstater. Å innvadere Natoland med milkitære styrker som jeg snakket om er noe helt annet.  At han tester Nato land er like selvfølgelig som at Nato land tester hvor langt de kan gå i denne konflikten. 

Det sistnevnte får vi aldri svaret på. Vi er langt forbi det nå.

Endret av Theo343
Skrevet

For en gjøk det amerikanske folk har fått plassert i Det hvite hus. Det er faktisk mer og mer som taler for at Trump kan ses på som en agent for Putin.

Donald Trump skal ha oppfordret Volodymyr Zelenskyj til å akseptere Russlands vilkår for å avslutte Ukraina-krigen på møtet i Det hvite hus fredag. 

Møtet omtales som turbulent, og de to presidentene skal ha ropt til hverandre flere ganger. Trump «bannet stadig», ifølge Financial Times, som har snakket med kilder som kjenner til det som skjedde.

Trump skal ha sagt til Zelenskyj at Vladimir Putin hadde sagt at han ville «ødelegge» Ukraina hvis landet ikke gikk med på vilkårene hans. Den amerikanske presidenten skal også ha insistert på at Zelenskyj skulle overgi hele den ukrainske Donbas-regionen til Putin. Han skal ha slengt fra seg kart over frontlinjen i Ukraina og flere ganger gjentatt argumenter som den russiske lederen hadde fremmet i deres telefonsamtale dagen før, skriver Financial Times.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/aviser-trump-ba-zelenskyj-godta-putins-vilkar/1257323

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 6
Skrevet
Jalla21 skrev (21 minutter siden):

For en gjøk det amerikanske folk har fått plassert i Det hvite hus. Det er faktisk mer og mer som taler for at Trump kan ses på som en agent for Putin.

Donald Trump skal ha oppfordret Volodymyr Zelenskyj til å akseptere Russlands vilkår for å avslutte Ukraina-krigen på møtet i Det hvite hus fredag. 

Møtet omtales som turbulent, og de to presidentene skal ha ropt til hverandre flere ganger. Trump «bannet stadig», ifølge Financial Times, som har snakket med kilder som kjenner til det som skjedde.

Trump skal ha sagt til Zelenskyj at Vladimir Putin hadde sagt at han ville «ødelegge» Ukraina hvis landet ikke gikk med på vilkårene hans. Den amerikanske presidenten skal også ha insistert på at Zelenskyj skulle overgi hele den ukrainske Donbas-regionen til Putin. Han skal ha slengt fra seg kart over frontlinjen i Ukraina og flere ganger gjentatt argumenter som den russiske lederen hadde fremmet i deres telefonsamtale dagen før, skriver Financial Times.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/aviser-trump-ba-zelenskyj-godta-putins-vilkar/1257323

Helt jævlig.

Her er originalartikkelen fra FT:

Trump urged Zelenskyy to accept Putin’s terms or be ‘destroyed’ by Russia

  • Liker 7
Skrevet

Kom opp paywall når jeg trykket på den nå, men fikk lest den gratis når jeg først trykket meg inn.

Sitat

 

Donald Trump urged Volodymyr Zelenskyy to accept Russia’s terms for ending its war in a volatile White House meeting on Friday, warning that Vladimir Putin had said he would “destroy” Ukraine if it did not agree.

The meeting between the US and Ukrainian presidents descended many times into a “shouting match”, with Trump “cursing all the time”, people familiar with the matter said.

They added that the US president tossed aside maps of the frontline in Ukraine, insisted Zelenskyy surrender the entire Donbas region to Putin, and repeatedly echoed talking points the Russian leader had made in their call a day earlier.

Though Trump later endorsed a freeze of the current front lines, the acrimonious meeting appeared to reflect the capricious nature of the US president’s position on the war and his willingness to endorse Putin’s maximalist demands.

The meeting between Trump and Zelenskyy came amid a fresh push by the US president to end Russia’s war following the ceasefire secured between Israel and Hamas.

Zelenskyy and his team went to the White House hoping to persuade Trump to supply them with long-range Tomahawk cruise missiles, but the US president ultimately declined to do so.

The tense meeting echoed a similarly fractious encounter at the White House in February, in which Trump and Vice-President JD Vance lambasted Zelenskyy for what they characterised as a lack of gratitude towards the US.

During Friday’s meeting, Trump appeared to have adopted many of Putin’s talking points verbatim, even when they contradicted his own recent statements about Russia’s weaknesses, said European officials briefed on the meeting.

According to a European official with knowledge of the meeting, Trump told Zelenskyy that Putin had told him the conflict was a “special operation, not even a war”, adding that the Ukrainian leader needed to cut a deal or face destruction.

The official said that Trump told Zelenskyy he was losing the war, warning: “If [Putin] wants it, he will destroy you.”

At one point in the meeting, the US president threw Ukraine’s maps of the battlefield to one side, the official familiar with the encounter said. According to the official, Trump said he was “sick” of seeing the map of the frontline of Ukraine again and again.

“This red line, I don’t even know where this is. I’ve never been there,” Trump said, according to the official.

Trump also said that Russia’s economy is “doing great”, the official said, in a sharp contrast to his recent public remarks in which he urged Putin to negotiate because his “economy is going to collapse”.

The White House and the Ukrainian president’s office did not immediately respond to requests for comment.

Trump told Fox News on Sunday that he was confident about securing an end to the conflict, and added that Putin is “going to take something, he’s won certain property”.

Putin made a new offer to Trump on Thursday under which Ukraine would surrender the parts of the eastern Donbas region under its control in exchange for some small areas of the two southern frontline regions of Kherson and Zaporizhzhia.

The Russian proposal marks a small concession from that made during Putin’s last meeting with Trump in Alaska in August, where he said he would agree to freeze the line of contact elsewhere on the frontline if Ukraine surrendered the Donbas.

That meeting also ended acrimoniously after Putin rejected Trump’s push for an immediate ceasefire and digressed at length about medieval Ukrainian history, prompting the US to explore ramped-up support for Kyiv, including by supplying Tomahawk missiles.

But ceding the remainder of the Donbas still under Ukrainian control would be a non-starter for Ukraine, as it would hand Moscow territory it has only partially occupied for more than a decade and failed to seize despite its efforts since Putin ordered the invasion in 2022.

Russian forces have struggled to retain the territory in Kherson and Zaporizhzhia that Putin offered in exchange, and have made virtually no progress on the battlefield there since 2022, the year the war began.

“To give [the Donbas] to Russia without a fight is unacceptable for Ukrainian society, and Putin knows that,” said Oleksandr Merezhko, chair of the Ukrainian parliament’s foreign affairs committee. 

He said that Putin might be pushing the contentious idea “with a purpose to cause division within Ukraine and undermine our unity”.

Merezhko added: “It’s not about getting more territory for Russia, it’s about how to destroy us from within.”

Trump’s belligerent repetition of Putin’s rhetoric on Friday dashed hopes among many of Ukraine’s European allies that he could be convinced to increase support to Kyiv.

That hope had risen after Trump in recent weeks expressed frustration and impatience with the Russian president’s refusal to actively engage in bilateral peace negotiations with Zelenskyy.

Three other European officials briefed on the White House discussions confirmed that Trump had spent much of the meeting lecturing Zelenskyy, repeating Putin’s arguments about the conflict and urging him to accept the Russian proposal.

“Zelenskyy was very negative” following the meeting, according to one of the officials, adding that European leaders were “not optimistic but pragmatic with planning next steps”.

In a statement on Sunday, Zelenskyy said “decisive steps are needed from the United States, Europe, the G20 and G7 countries” to end the war.

 


 

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...