Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

https://english.nv.ua/nation/denmark-claims-readiness-to-transfer-f-16s-since-start-of-full-scale-russia-ukraine-war-50447310.html

Danish premier Mette Frederiksen has been ready to transfer Danish F-16 fighter jets to Ukraine from the very start of the full-scale Russian invasion of Ukraine, the prime minister said at the GLOBSEC conference in Prague, Czechia, on Aug. 31.

"I regret that the delivery of F-16s has taken so much time," she explained.

Mette Frederiksen er ei tøff dame, det såg ein også under pandemien.

Støre viser derimot skuffande lite handlekraft.

[torbjornen]

bojangles skrev (1 time siden):

 

Helt uenig. For meg er det som gjør tråden utrivelig de som stadig kjører på O/T diskusjoner side opp og ned og ikke bremser selv på direkte forespørsler. En gang eller to takler jeg, men blir det mer enn det så havner de på lista. Det gir meg lavere hvilepuls og holder blodtrykket i sjakk, jeg kan lese tråden som om avsporingene aldri fant sted. Og vi som har fulgt tråden siden 22 vet jo det er visse kjennetegn på de som forsøker å avspore. Feks at det er nye eller relativt nye medlemmer, at de har en håndfull poster osv. Beklager, det de selger trenger jeg ikke. Ignore. 

 

Hehe du det var en veldig fin måte å be meg skjerpe meg på. Jeg skal forsøke å være oppdatert fremover før jeg poster. Og nei du er ikke på min ignore liste, jeg har da quota deg flere ganger.  

 

Som sagt, om dette gjelder meg så skal jeg skjerpe meg. Og det kan tenkes det gjelder meg for jeg har hatt travle dager de siste ukene og deltatt i tråden som best jeg klart. Men jeg tar tegningen og lover bot og bedring. 

Liberal bruk av ignore knappen har ingenting med ekkokammer å gjøre. Det er ikke slik at jeg sorterer ut folk som mener noe annet enn meg. Jeg bruker ignore for å lese tråden i fred og ro uten å måtte forholde meg til uromomenter. Og jeg sier som jeg har sagt mange ganger før i tråden. Blir du lei noen, velg ignore så kan du fortsette å følge tråden uten at du er på mentalt bristepunkt og en kan da lettere kommunisere med andre i tråden uten at en fyrer av feks personangrep i rent sinne eller blir ufin i tråden selv om frustrasjonen egentlig var ment for de som deraila tråden. 

Dette fungerer fint for meg og gjør at jeg slipper irritere meg i tråden. Alle skal få ha sin mening og gjøre sine valg. Dette virker bra for meg. Vil igjen understreke at jeg gjerne tar diskusjoner med alle, også de som har helt andre meninger og synspunkter enn meg - men de må klare å holde seg nogenlunde til tema før ting sklir helt ut. 

Eg trur vi eigentleg er einige. Poenget mitt er at ignore-knappen ikkje bør brukast anna enn som ein siste utveg for å sleppe å irritere seg over troll eller andre som eigentleg ikkje er interesserte i sakleg diskusjon.

[torbjornen]

Litt på sida av temaet, men eg vil tru at det har interesse likevel:

Sitat

Reuters: Helikopterulykke forårsaket av dårlig vær tok livet av Irans president Raisi

Publisert klokken15:50 iIran

Ifølge en rapport fra det iranske nyhetsbyrået Fars, var ulykken som tok livet av Irans tidligere president Ebrahim Raisi i mai, forårsaket av dårlige værforhold og helikopterets manglende evne til å håndtere vekten det bar.

En sikkerhetskilde informert om de endelige etterforskningsresultatene viste at helikopteret fraktet to personer mer enn det som var tillatt i henhold til sikkerhetsprotokollene.

En foreløpig militærrapport fra mai konkluderte med at det ikke var funnet bevis for ugjerning eller angrep. Etterforskningen bekreftet at ulykken var et resultat av uegnede værforhold og overbelastning, noe som førte til at helikopteret styrtet inn i et fjell.

Raisi, som en gang var sett på som en potensiell etterfølger til øverste leder Ayatollah Ali Khamenei, mistet livet i ulykken.

 

[Brother Ursus]

https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-drone-attacks-1f2730eb13cdf5985f76baf171a68027

Russia says it downed over 150 drones in one of the biggest Ukrainian drone attacks of the war

 

Russland hevder altså å ha skutt ned 150. Men minst 5 viktige mål ble truffet, inkludert to kraftverk, et deponi, et raffineri og  en rørledning.

[Mannen med ljåen]

Godt at de ikke serverte noen anklager om at homofile jøder fra Amerika stod bak. Ikke engang uforsiktig røyking. 

Etterforskningsrapporten kan se troverdig ut. Med mindre den skjuler at Irans regjering selv står bak, da.

[Brother Ursus]

Det er nok vanskelig å late som om Mossad står bak, når også flere av redningslagene dine som var ute og så etter helikopteret forsvant i tåka.

[Brother Ursus]

 

 

Russerne fortsetter terrorbombingen sin.

 

Endret 1. september 2024 av Brother Ursus

[Cervinus]

4 hours ago, Brother Ursus said:

 

 

Jeg fatter ikke hva de vestlige landene tenker på som lar denne galskapen fortsette.

[torbjornen]

Sitat

Innvandringsskepsis og kritikk av tysk våpenstøtte til Ukraina, samt sanksjoner mot Russland, er blant grunnene til at hver tredje velger i Sachsen og Thüringen sier de vil stemme på Alternativ for Tyskland.

Sitat

Tyskland preges av polarisering. Mens regjeringspartiene krymper, vokser både ytre høyre og ytre venstre. Dette er spesielt merkbart i det gamle DDR.

Venstresiden i tysk politikk har lengre kranglet med seg selv. Partiet Die Linke består både av gammelkommunister fra øst og 68-ere fra vest. Partimedlemmene er uenige om Tyskland bør snakke med Putin eller om landet skal fortsette å sende våpen til Ukraina.

Sitat

I vinter brøt en av Die Linkes stjerner, Sahra Wagenknecht, ut av partiet. Partiet hun dannet, Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW), har på få måneder stjålet velgere både fra AfD og fra venstresiden.

Wagenknecht har profilert seg på økonomisk utjevning. Men enda viktigere er våpennekt til Ukraina og innvandringstopp.

Sitat

Nå er spørsmålet om motstanden mot AfD kan føre til nye koalisjoner mellom konservative, sosialdemokrater og ytre venstre i flere delstater.

https://www.nrk.no/urix/derfor-kan-alternativ-for-tyskland-vinne-viktige-valg-1.17020122

Det verste som kan skje er vel om ytre høgre og ytre venstre skulle gå saman. Dei har diverre ein del ting til felles.

[Mannen med ljåen]

Kan vi kombinere det beste fra høyre og venstre, i stedet for det verste? 

Jeg vil ha sosialdemokrati, ikke stalinistiske nazister.

[torbjornen]

Mannen med ljåen skrev (8 minutter siden):

Kan vi kombinere det beste fra høyre og venstre, i stedet for det verste? 

Jeg vil ha sosialdemokrati, ikke stalinistiske nazister.

Sentrumspolitikk er det beste. Gjerne Ap og Høgre i same regjering.

[bojangles]

Har ikke sett noen poste video av brann på raffineriet i moskva, dessverre. Vi får håpe flere droner passerte luftvernet. Om ikke er alltids nye sjanser i morgen. 

Endret 1. september 2024 av bojangles

[bojangles]

 

 

Endret 1. september 2024 av bojangles

[DukeNukem3d]

torbjornen skrev (17 minutter siden):

Gjerne Ap og Høgre i same regjering.

Da ville vi virkelig vært i gode hender. Men Giske forklarte hvorfor dette ikke var mulig i et intervju for noen år siden, det som vil skje er at ytterpartiene på begge sider vil vokse stort.

[bojangles]

 

[paatur]

Selv med nesten daglige angrep på Russisk olje produksjon så utgjør det desverre veldig lite, Russisk olje produksjon er bare ned 3,09% så langt i år.

[Helme5]

paatur skrev (21 minutter siden):

Selv med nesten daglige angrep på Russisk olje produksjon så utgjør det desverel veldig lite, Russisk olje produksjon er bare ned 3,09% så langt i år for Rusland

 

De tal passer måske godt nok (fra russisk) side  - men hertil skal huskes at disse angreb i større antal især er udført i de sidste par måneder, og at antallet af droner som angriber russisk områder, er mangedoblet siden starten af 2024.

Så selvom det, som korrekt beskrevet, hidtil kun udgjort "veldig lite"  - så vil anden halvdel af 2024 betyde langt større tab for russerne, de tre  gælder både den russisk olie produktion, men vil også få en større og større betydning for eks EL-produktionen, som i de  kommende måneder i højere og højere grad vil blive udsat for disse droners angreb, med store  konsekvenser til følge.

Og nej, det vil ikke vende krigen her og nu, men vil ramme russerne hårdere og hårdere jo længere krigen varer - så vi må inderligt håber at man fra vestens side, tillige i endnu højere grad giver Ukraine langt flere og bedre våben, så også krigen tager en langt mere positiv vending inden i Ukraine, således at Rusland på et tidspunkt tvinges til at opgive sin barbariske KRIG.

Endret 1. september 2024 av Helme5
Tydeliggørelse

[Espen Hugaas Andersen]

Det er også forskjell på oljeproduksjon og rafineringskapasitet. Det er relativt lav kompleksitet i å få olje opp av bakken og inn i tanker. Det er ikke stor forventing om å klare å stoppe dette. Men å rafinere oljen til mer verdifulle produkter som bensin, det blir vanskeligere og vanskeligere for Russland.

[bojangles]

45 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Det er også forskjell på oljeproduksjon og rafineringskapasitet. Det er relativt lav kompleksitet i å få olje opp av bakken og inn i tanker. Det er ikke stor forventing om å klare å stoppe dette. Men å rafinere oljen til mer verdifulle produkter som bensin, det blir vanskeligere og vanskeligere for Russland.

En må også huske på at de angrepene vi har sett på oljeinstallasjoner i russland er utført med droner. Med begrenset lastekapasitet og dermed begrenset sprengkraft. Nå med ny rakettdrone og kanskje også egne ballistiske missiler og på sikt kanskje også ATACMS og Storm Shadow så vil det kanskje være mulig å faktisk legge et helt raffineri i grus med et angrep. 

Det vi har sett etter droneangrep på raffineri er at de stort sett er igang med produksjonen alt fra noen dager til noen uker etter angrepene. Om større sprengkraft traff raffineriene ville vi sikkert sett langt større skader og kanskje er det ikke engang mulig å gjenåpne etter et skikkelig hardcore angrep. 

Om dette skjer i stor nok skala vil russerne raskt kjenne på at krigen er kommet hjem til dem. For da blir det fort mangel på diesel og bensin til private, kanskje klarer de en stund å ha rasjonering, men kommer angrepene tett nok vil private bli helt avskorne fra å skaffe drivstoff. Kanskje vil det også ramme offentlig kommunikasjon i perioder, feks at busser blir innstilt. 

Vi må komme dit at russerne kjenner krigen på kropp på et eller annet vis. For da kan de ikke lengre leve i fornektelse. 

Endret 1. september 2024 av bojangles

[DrAlban3000]

paatur skrev (2 timer siden):

Selv med nesten daglige angrep på Russisk olje produksjon så utgjør det desverre veldig lite, Russisk olje produksjon er bare ned 3,09% så langt i år.

Har lest mye av det samme (Jeg leste 14% reduksjon av produksjon pga angrepene), men det er den totale verdien av angrepene som er viktig.

Det skaper nyheter som uten tvil når Russerne. Det skaper dyrebare reperasjoner. 5-10 millioners klassen, med tilhørende arbeidskraft og kompetanse som må brukes der.

Siden angrepene har vært relativt rimelige for Ukraina er det jo bare å fortsette med det. I julen tenner vi lys for håp, Ukraina gjør det samme hele året ved å sette fyr på oljedepotene til orker. Deilig!