Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

 

Vær så snill å holde deg langt unna vinduer, båter, glatte trappeganger og andre ting, Igor.

Endret 7. juni 2024 av Brother Ursus

[Bf109]

Bradley og BTR-82 i nærkamp 😮

[torbjornen]

TechNorge skrev (5 timer siden):

Jeg må bare dele noen tanker om at flere land i vesten tillater Ukraina å angripe inne i Russland på områder der Russland driver krigføring mot Ukraina fra, med våpen gitt fra vestlige land. Putin sier at hvorfor skal ikke dems svar være symetrisk, aka hvorfor skal ikke de da gi våpen til land som kan bruke de til å angripe amerikansk/nato jord f.eks.

Dette fikk meg til å tenke på cuba og missilkrisen der, da det var akkurat det som skjedde da. Soviet stasjonerte missiler på Cuba. Og denne hendelsen var også det nærmeste menneskeheten noen gang har kommet å gå inn i fullskala atomkrig. Her var det flere på USA sin side og soviet/cuba som sa fyr løs - men Kennedy og Khruchnev skjønte at om de fortsatte å «stramme tauet» nå ville de bli så stramt at krig var eneste valget. Så de tok til fornuft, og ble enige om å roe ned situasjonen. Soviet broadcasta på nasjonal radio at de skulle fjerne missiler i håp om at USA skulle høre dette pga dårlige måter å kommunisere på. Denne hendelsen fikk landene til å inføre «nuclear hotline», som skulle være en kanal for å ta raske avklaringer i sånne hete situasjoner.

 

Det viser viktigheten med at de med makt også er «menneskelige» og har sunn fornuft. Hadde Kennedy eller Khruchnev gitt etter til sine eksperter, ville det blitt konfrontasjon med våpen som bare det i den situasjonen.

Og framfor alt viser dette at det må finnast kanalar for samtalar/dialog/orientering, også når det er snakk om regime eller organisasjonar som står for heilt andre ting enn oss. Særleg viktig er det at det finst kanalar der større land eller supermakter kan kontakte kvarandre direkte dersom det skulle bli behov for det.

Oslo-prosessen er eit eksempel på ein kanal som førte fram til forsoning mellom partane. Her oppnådde ein at terrororganisasjonen PLO annerkjende Israel og ville jobbe politisk for å oppnå ein palestinsk stat i staden for å drive terror. Og i Nord-Irland slutta bitre fiendar fred og har sidan sote i regjering saman, trass i at ein har ulike målsetjingar når det gjeld framtida til provinsen.

[bojangles]

On 7.6.2024 at 1:33 PM, torbjornen said:

Etter krigen har det vore eit sterkt og godt samband mellom Norge og Storbritannia på grunn av støtta ein fekk under krigen. Den norske flåten gjorde også ein svært viktig innsats for dei allierte. Men om ting hadde gått annleis i aprildagane 1940 hadde historia fort sett litt annleis ut

De norske krigsseilernes innsats under 2vk var nok i stor grad årsaken til at Storbritannia klarte seg. En stund mistet de mange fly, oppmot halvparten av de som deltok på bombetokt over Tyskland, fordi tyskerne hadde bedre radar. Britene var i beit for flydeler, drivstoff, våpen og ammo og de fikk vel også fly fra USA iirc? Veldig mye av gods til UK inkludert drivstoff, ammo, våpen, matforsyninger/fødevarer ble levert av våre krigsseilere. 

Det er en skam hvordan staten og nortraship behandlet disse heltene. Allerede før krigen var slutt hadde noen snakket sammen på bakrommet og bestemt seg for at den store bonusen uteseilerne skulle få etter krigen som erstatning for krigsrisiko-tillegget som de plutselig mistet under krigen, ikke skulle bli noe av. Den bonusen ville rederne ha kloa i.  Ikke bare sopte rederne inn enorme summer fordi krigsratene var skyhøye, det ble seilt inn enormt med penger på tross av tapene av tonnasje, de tok altså også bonusen til uteseilerne som hver dag risikerte livet på havet. Flere av disse heltene ble jo torpedert flere ganger under krigen, ble beskutt av jagerfly, osv. Men bonusen fikk de aldri. Ei heller noe særlig til anerkjennelse. Mange av de døde fattige, fordrukne og selv de som tilsynelatende klarte seg greit sleit nok med krigstraumer hele livet ut. 

Endret 8. juni 2024 av bojangles

[torbjornen]

Penny skrev (5 timer siden):

Russlands nærmeste naboer har med få unntak nylig vært okkupert av Russland. De vet bedre enn alle andre hva som blir resultatet om russerne ikke jages ut.

Dette skulle jo gjelde land som Ungarn også.

[Kalle Klo]

55 minutes ago, torbjornen said:

Dette skulle jo gjelde land som Ungarn også.

Det virker som om enkelte i Ungarn sliter med gammel stormannsgalskap basert på Østerrike-Ungarn, litt som Erdogan ønsker seg tilbake til det Ottomanske rike. Så har de en eller annen teori om at de kan raske til seg litt naboterritorie dersom de logrer nok for Putin.  

[sedsberg]

8 hours ago, Hedonism said:

Hvilket klipp er det?

Du finner det hvis du søker på putin trust issues. Dog er den egentlig ikke ekte ser det ut til. 😛

Det vil si, den som ikke er spilt baklengs er jo ekte.

[Dragavon]

Sitat

 

Putin’s claims about Russia’s economic “progress” are the butt of many jokes.

Yesterday, at St. Petersburg’s international economic forum, Putin announced that Russia has already overtaken Japan and Germany in terms of the size of the economy, but it needs to ensure stable growth further.

“Literally last week, the World Bank made additional calculations and put Russia in 4th place,” Putin announced proudly.

“Russia has the fourth largest GDP in terms of purchasing power parity, as I said, ahead of Japan,” insisted Putin.

 

https://qr.ae/psxFxh

[bojangles]

 

Nice. 

Endret 8. juni 2024 av bojangles

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[bojangles]

Quote

Kreml: Frankrike er klare for direkte involvering i Ukraina-krigen

 

President Emmanuel Macrons uttalelser om Ukraina-krigen fører til økt spenning i Europa og viser at han forbereder Frankrike på en direkte rolle i krigen, hevder Kreml.

Den franske presidenten har inntatt en hard linje i Ukraina-støtten. Torsdag lovte han å donere Mirage-jagerfly og hjelpe til med opptrening av ukrainske piloter.

– Macron viser fullstendig støtte til Kyiv-regimet og fransk villighet til direkte deltakelse i militærkonflikten, sier Kreml-talsmann Dmitrij Peskov.

 

[DukeNukem3d]

bojangles skrev (53 minutter siden):

 

De uttaler seg langt mer forsiktig enn før. Ingen trusler om atomvåpen en gang..

[Dragavon]

No er det jo så enkelt at om russerene ikkje vil at vestlege våpen skal bli brukt mot russland kan dei la være å anngripe fredelege naboland.

[oddeh]

[JK22]

https://x.com/clashreport/status/1799343795081040071

(noe feil for tiden) 

Only 27% of Ukrainian thermal power plants are now operating, Ukrainian PM Shmyhal says.

— 42 power units were destroyed.

— 73% of thermal power plants are destroyed or damaged.

— 20 hydropower units are not working.

Det er nå en meget seriøs krise, for da betyr det at den ukrainske industrien er permanent slått ut slik at våpenproduksjonen kan bremses helt opp. Dette skyldes feil his ukrainerne - og spesielt i Vesten. Man skulle ha levert over et dusin NASAMS batterier, men bare to skal ha blitt aktivt - "alle" har realisert at noe er meget galt, som den norske regjeringen i våren har begynte med å reagere på. Jeg tror det er fordi radarutstyret for NASAMS hadde vært så lavt prioritert fordi det ikke selges, slik at det blir for liten produksjonskapasitet. Dessuten hadde ukrainerne prioritert flybaser og lokaliteter med våpen ment for å lansere angrep med stand-off våpen som Storm Shadow, og dermed i realiteten gjort resten av landet forsvarsløst. 

Ukrainerne har begynte med å slå ut den russiske kraftproduksjonen, Kursk og Belgorod oblast er snart uten kraftanlegg, og det er nå garantert at de vil deretter angripe kraftanlegg helt opp til Moskva senere i året fordi hittil har de satset på raffinerier og militære mål. Skal Ukraina fryser, skal Russland også sendes ut i kulda. Samtidig må man sette inn nødkraftanlegg fordi kuldeperioden vil begynne i september/oktober og varer fram til mai 2025. Det betyr masse og masse av dieseldrevne generatorer og mobile kraftanlegg. 

Fra felten er det heller ikke gode nyheter. Donetskfronten er i ferd med å dyttes så langt vekk fra storbyen, at den ikke lenge kan kalles "Donetskfront", ukrainske styrker klarer ikke å holde stand mot kontinuerlig angrep som skje nærmest uten stans og dermed dyttes minst et halvt kilometer vekk annenhver dag. Tusener på tusener av russiske drepte og skadde ligger i landskapet, uten at det hjalp ukrainerne som sliter meget kraftig med FPV-droner, Lancet-droner og artilleri. I Chasiv Yar på Bakhmutfronten klarte ukrainerne å gjenvinne Kalinina, men den østre forstaden (kalles "Kanal-distriktet") deretter kom under dobbelt angrep av russerne.

Så langt er det klart at fraværet på en strategisk krigsplan fortsetter, slik at det er åpen krangel mellom USA, Frankrike og Tyskland for tiden. I Normandie er det blitt nå ganske åpenbart for alle at Biden ikke er lenge ved hans fulle fem, han skal ha oppvist tegn på stressutløste kognitive svekkelse - og det er åpen krig mellom Blinken og Sullivan. Heldigvis er Sullivan i ferd med å bli generelt forhatt av både demokrater og republikaner pga. hans håndtering av Iran, Russland og Israel. Scholz hele tiden vakler, på den ene siden forbereder han Tyskland på krig, på den andre siden er han for ettergivende mot antikrigskreftene som dessverre er for sterk i den tyske folkeopinionen. 

Så langt har INGENTING vært gjort for å straffe Iran! Det er Iran som gjør ødeleggelsen av den ukrainske kraftproduksjonen og svekkelsen av luftvernsforsvaret mulig ved å selge tusener på tusener av enveisdroner og deretter lært opp russerne om hvordan å produsere disse! Med dette har Iran blitt en dødsfiende for Vesten - medregnet Norge. Mange skjønner ikke lenge hva Sullivan egentlig driver med her. Spesielt ettersom Iran kan ha gitt Russland verktøyet det trenger for å kaste Europa ut i storkrig. 

Og sanksjonsregimet har blitt en enorm katastrofe og en av de verste fadeser i historien fordi man hadde ikke regnet med at korrupte krefter i Vesten villig ignorere sanksjonene - slik at Russland nå produsere massevis av våpen med vestlige elektronikk som kan angripe hele Europa. 

[Brother Ursus]

Ukraina vil antagelig ha rullerende strømbrudd, men industrien vil prioriteres. Hvor de vinteren 2023 eksporterte strøm til Europa vil de også bli nødt til å importere. Forhåpentligvis er nå Europa klare til å møte behovene neste år.

[JK22]

JK22 skrev (13 minutter siden):

I Normandie er det blitt nå ganske åpenbart for alle at Biden ikke er lenge ved hans fulle fem, han skal ha oppvist tegn på stressutløste kognitive svekkelse

Det er ikke stort bedre med Trump, heller. Det er flere og flere tegn på at han også er blitt sterkt svekket på det kognitive feltet, han babler mer og mer uforståelig, blant annet under et oppmøte i Arizona hvor selv de meste ivrige deltagere latt merke til at noe var galt. 

Det kan slutte med at både Biden og Trump må suspenderes lenge før november fordi begge partier vil da få alle tidenes skandale om de skulle stille opp med to bablende og forvirrende gamlinger. Den tredje kandidaten, Kennedy junior, har signalisert at han aktet å forråde Ukraina (og Europa) "for å ha fred for enhver pris". 

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

2 minutes ago, JK22 said:

Det er ikke stort bedre med Trump, heller. Det er flere og flere tegn på at han også er blitt sterkt svekket på det kognitive feltet, han babler mer og mer uforståelig, blant annet under et oppmøte i Arizona hvor selv de meste ivrige deltagere latt merke til at noe var galt. 

Det kan slutte med at både Biden og Trump må suspenderes lenge før november fordi begge partier vil da få alle tidenes skandale om de skulle stille opp med to bablende og forvirrende gamlinger. Den tredje kandidaten, Kennedy junior, har signalisert at han aktet å forråde Ukraina (og Europa) "for å ha fred for enhver pris". 

Det er jo ganske normal oppførsel for 80-åringer tross alt. Det reelle spørsmålet er hvorfor folk stemmer på disse eller hvorfor de frontes som kandidater.