Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[bojangles]

39 minutes ago, Samms said:

Har du tenkt tanken at mangel på elektrisk kraft er ein av grunnane til at Ukraina ikkje har klart å mobilisere produksjon av artellerigranater, luftevernmissiler og anna forsvarsmateriell? Kraftverka som forsyner militærindustrien er like mykje militære mål som fabrikkane.

Nei nå havner du rett på lista, orker ikke lese mer av det søppelet du lirer av deg. Håper du også havner på lista til PST slik at de kan holde et våkent øye over deg og andre som deg. Det er jo du som er fastlåst, som er selektiv i forhold til hvilken informasjon du tar til deg og du velger gang på gang å overse og ignorere krigsforbrytelser og det faktum at det er russland som har invadert Ukraina. Dermed er det også russland som kan stoppe krigen, med noe så enkelt som full tilbaketrekning. Okkuperte områder i Ukraina tilhører Ukraina, ikke russland. 

Endret 9. mai 2024 av bojangles

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3861856-first-180000-artillery-rounds-from-czech-initiative-to-arrive-in-ukraine-next-month-pavel.html

First 180,000 artillery rounds from Czech initiative to arrive in Ukraine next month - Pavel

 

[Brother Ursus]

https://www.telegraph.co.uk/news/2024/05/09/us-army-ukraine-war-aid-iron-fist-aps-m2-bradley-armour/

The US Army is getting new ‘Iron Fist’ technology – thanks to Ukraine war aid

The more money spent on helping Kyiv, the faster US forces will be re-equipped with better kit

[Brother Ursus]

 

[Serpentbane]

Samms skrev (1 time siden):

Er konfilkta i Ukraina enkel og svart kvitt?

Berre to land som krigar?

Ingen stormaktsrivalisering bak støtten til dei to landa frå andre parter?

Ingen splittelse internt i Ukraina som i ein borgerkrig?

Ingen intern maktkamp i landa?

Enhver nasjonal forhistorie har en viss kompleksitet naturligvis, det var ikke det jeg henviste til. Når jeg skrev at dette for meg var svart/hvitt så henviste jeg som jeg innledet innlegget med, selve krigen.

Det er ikke bare to land som kriger, det er et mindre land som okkupere av en militær stormakt. Det finnes ikke noen aspekter ved denne konflikten som rettferdiggjorde invasjonen i 2014 eller eskaleringen i 2022. Dette er en ondsinnet og brutal okkupasjon, og den må stoppes så fremt det lar seg gjøre, og vi må bistå med det vi kan. Svart og hvitt. Enkelt.

Er det stormaktsrivalisering bak? Kan for eksempel USA, Europa, ha en egeninteresse på ett eller annet geopolitiske, strategisk, økonomisk eller What ever nivå av at Russland feiler nå som krigen først er igang? Såklart. Hva så???

På samme måte som Iran har sine egne interesser av å støtte Russland. Igjen, hva så?

Hva er det egentlig du forsøker å antyde ved å stille spørsmålet? Du har åpenbart en formening, et svar selv siden du stadig stiller spørsmålet? Hva med å heller skrive hva du mener svaret er, fremfor å gjemme meningene dine bak spørmål.

Var hele Ukraina enige i alt politisk som foregikk i landet? Neppe. Var det noen sammenstøt mellom grupper av demonstranter? Ja. Førte dette til at mennekser ble skadet? Ja. Vi snakker noen titalls personer her, kanskje mest kjent er brannen i Odessa.

Så, du antyder at Russland hadde en legitim grunn til å gå inn i Ukraina på grunn av borgerkrigen? Det er eneste grunnen jeg kan se for at du tar opp dette, så la oss se på tidslinjen.

Viktor Janukovytsj ble avsatt i februar 2014, i mars 2014 okkuperte og annekterte Russland Krim. Først i april begynte stridighetene i Donbas, brannen i Odessa skjedde i mai. Så, på hvilken måte mener du noe av dette legimiterer okkupasjonen av Krim?

Og så, Donbas, denne såkalte borgerkrigen. Er det ikke litt interessant at dette opprøret ble ledet av Igor Girkin, tidligere oberst i Russiske FSB og russisk statsborger? Er det ikke interessant at disse opprørerne ble bevæpnet av Russland, ikke bare med lette våpen, men også tunge våpen? Er det ikke interessant at umerkede Russiske soldater og kampkjøretøy plutselig krysset grensen fra Russisk territorie samtidig som Ukrainske styrker ble beskutt med tungt artilleri fra Russland?

Å kalle dette en borgerkrig er å tøye strikken, men ja, det var en gruppe pro russiske separatister som kjempet mot Ukrainske militære, jeg tenker alle som slenger ordet proxy krig rundt seg om den vestlige støtten til Ukraina har en bedre definisjon på ordet akkurat her.

Men, ok. La oss late som at Russland ikke sto bak, la oss kalle det en borgerkrig.

HVA SÅ? 

På hvilken måte rettferdiggjør en borgerkrig i Ukraina en Russisk okkupasjon av Ukraina? Er ikke dette i så fall et internt anliggende?

Og, hvordan mener du denne "borgerkrigen" i neste omgang rettferdiggjorde invasjonen som fulgte i 2022?

Og kom gjerne med svar, ikke spørsmål.

Endret 9. mai 2024 av Serpentbane

[Brother Ursus]

2 hours ago, Samms said:

Er konfilkta i Ukraina enkel og svart kvitt?
Berre to land som krigar?

Ja. Ett av dem har invandert det andre og forsøker å begå folkemord. Det var ingen grunn til å gå til krig.

 

Quote

Ingen stormaktsrivalisering bak støtten til dei to landa frå andre parter?

Nei. Det er en konspirasjonsteori. Ukrainerne selv ville ta steget vekk fra Russland og mot Europa.

 

Quote

Ingen splittelse internt i Ukraina som i ein borgerkrig?
Ingen intern maktkamp i landa?

Zelensky har russisk herkomst. Han er etnisk russisk jøde. Han fikk flest stemmer i de delene av Ukraina som ble russifiserte under nesten 500 år med russisk okkupasjon.

Så ja, krigen i Ukraina er veldig sort-hvitt. Kanskje den mest sort-hvite krigen som har eksistert i moderne tid. Og den mest unødvendige.

[Penny]

Fint hvis det stemmer.

 

 

 

[Gjest MKII]

11 minutes ago, Penny said:

Fint hvis det stemmer.

 

 

 

"Fint" er trolig en (kraftig) underdrivelse hvis det stemmer 😍

[N-4K0]

Det er vel nå man skal si "about fvcking time".

[Brother Ursus]

Utrolig bra om det stemmer, for disse har vært en alvorlig torn i siden på Ukraina. Før russerne begynte å bruke disse terminalene hadde de store problemer med å skape noen som helst "kill chain", særlig med droner. Vi får håpe det blir slik igjen.

[torbjornen]

Samms skrev (5 timer siden):

Har du tenkt tanken at mangel på elektrisk kraft er ein av grunnane til at Ukraina ikkje har klart å mobilisere produksjon av artellerigranater, luftevernmissiler og anna forsvarsmateriell? Kraftverka som forsyner militærindustrien er like mykje militære mål som fabrikkane.

Angrep på kraftverk, industri, jernbane, oljedepot og raffeneri er akkurat like miltære mål om det er Russland som øydelegg i Ukraina eller Ukraina som øydelegg i Russland.

Akkurat her har du eit poeng. Og Ukraina er hardt ramma fordi dei har for lite luftvern, samt at dei manglar vestlege kampfly. Tenk om Ukraina hadde vore like godt utrusta som det Israel var i møte med iranske missil. Då ville mange ukrainarar kunne sove trygt om natta, dagleglivet kunne gå sin gang utan å bli avbrote av luftvernsirener, ein ville få minimalt med skader på industri, infrastruktur, bustadblokker eller sjukehus. Det ville sjølvsagt også bli enklare å flytte produksjon av våpen og ammunisjon til Ukraina.

Russland på si side tykkjer eg ikkje synd i. Alt dei treng å gjere er å trekkje seg ut av Ukraina, så vil krigen vere over.

[JK22]

Russia's jamming of American weapons in Ukraine is showing the US what it needs to be ready for in a future fight (msn.com)

* Russia's electronic warfare has repeatedly foiled American precision weapons in Ukraine. 

* These developments highlight the need for the US to develop solutions before any potential great-power conflict.

* Those could include different weapons, specific countermeasures, and the targeting of enemy jamming systems.

Russian electronic warfare has created problems for American-made precision weaponry in Ukraine, but Moscow is also showing its hand and telling the US what it needs solutions for to be ready for potential future fights.

Ukraine has employed US precision weapons, like the HIMARS-fired Guided Multiple Launch Rocket Systems and air-launched Joint Direct Attack Munitions, throughout the war, but widespread Russian electronic warfare is regularly diminishing the effectiveness of these weapons.

Lt. Gen. Antonio Aguto, who is serving as the commander of Security Assistance Group-Ukraine, addressed the problem in December 2023, noting that electronic warfare directed at some of the US' "most precise capabilities is a challenge." Other US officials have identified these issues as well, adding that the US and Ukraine were working on solutions.

Any fixes developed to effectively counter the challenge posed by electronic warfare won't just benefit Ukraine. They'll also help the US solve problems it has long been concerned about as it prepares for the possibility of great-power conflict.

Mark Cancian, a retired Marine Corps colonel and a senior advisor at the Center for Strategic and International Studies, explained to Business Insider that "the widespread GPS spoofing we see in Ukraine adds urgency to solving a problem DoD has long recognized: that wartime spoofing will reduce the effectiveness of its weapons."

Electronic warfare can be executed using cheap but effective technology, and both sides of the war are using it extensively. And these tactics are not used solely to foil precision-guided munitions. They can also be used to scramble the connection between an operator and a reconnaissance or strike drone.

Electronic warfare is a broad term that includes a variety of inexpensive options. Jamming is relatively straight-forward, Thomas Withington, an expert in electronic warfare and air defense and an associate fellow at the Royal United Services Institute, said, explaining to BI that it involves "blasting a GNSS receiver with noise to cause it to lose the position, navigation, and timing signal that it received from the satellite."

Spoofing, on the other hand, involves sending false GNSS information to the weapon's navigation system, sending it off course or trajectory. Jamming is easier and can be done with cheaper equipment and engineers, while spoofing is likely to be used in more specific instances, such as hiding locations from the enemy.

Both serve different purposes, but in either case, the effects can be deeply problematic for precision weaponry.

Ukraine has managed to adapt to the challenge, in some cases, by engaging in jamming of its own or locating Russian electronic warfare sites and destroying them. Relying on alternative systems that don't depend on GPS or utilize other guidance systems, such as an inertial guidance system, helps bypass the problem. That's not always an option though.

Within the Russian military, there has likely been increased interest in employing electronic warfare in battle, especially over the past year or so, because it's so effective at countering US-provided precision weapons.

Precision systems — like Excalibur and GMLRS, which can be fired from US-provided M777 howitzers and HIMARS, respectively — are seeing shockingly decreased accuracy due to jamming.

"The philosophy behind weapons like Excalibur and JDAMs was that their reliance on GNSS, to an extent, was supposed to provide a level of precision," Withington told BI.

The capability and accuracy of those much-vaunted weapons are now in question, he said, noting that "not only has tactical and operational ramifications for the Ukrainians," but it also potentially raises questions about "the wider confidence others have in those systems."

Daniel Patt, a senior fellow at the Hudson Institute, told Congress back in March the 155mm GPS-guided Excalibur artillery shell "had a 70% efficiency rate hitting targets when first used in Ukraine" but "after six weeks, efficiency declined to only 6% as the Russians adapted their electronic-warfare systems to counter it."

Patt added that "the peak efficiency of a new weapon system is only about two weeks before countermeasures emerge." That is valuable information for the US as it prepares for potential future fights.

The war in Ukraine has, as a defense expert previously told BI, been an "intelligence bonanza" and is giving the US an opportunity to learn how its precision weapons perform under modern threats like electronic warfare. It's not theoretical. Instead, the US is watching a rival power engage its weapons in a real war.

Intelligence from the war builds on and likely advances years of research and discussion among US defense officials and experts about how electronic warfare will impact America's arsenal in a great power conflict and how the US will need to adapt.

Cancian said DoD has been working on overcoming these threats by focusing on options like using narrower signal bands or the generation of stronger signals that are able to burn through jamming attempts.

The threats, nevertheless, "remind us to be careful about expecting 'game changers,' though," he said. "The other side always develops countermeasures that reduce effectiveness."

Despite the challenges, the US shouldn't completely write off its precision weapons should it one day find itself in a war with another great power, be it Russia or China, which would almost certainly employ electronic warfare as well.

Withington said that "even if that jamming has been quite successful, the tactical imperative behind this is to work out a way to outflank the effectiveness of that electronic attack," noting that while a strong Russian jamming signal may be effective, it's also easier to detect and destroy.

At a media event earlier this month, Doug Bush, the Army's acquisition chief, said it wasn't surprising Russia was able to jam US weapons. He said it was part of a "constant cycle" of innovation on both sides, adding that the US was learning that "with any precision weapon, you want multiple ways to guide it to its target."

For some weapons, that's already in the works. Earlier this week, the US Air Force announced a contract for add-on seekers for its extended-range JDAMs, the goal being to improve the JDAM to resist electronic jamming and instead lock onto the source of the jamming, targeting it.

Bush said the Army had created a team focused on adapting its weapons to electronic warfare issues long before the war in Ukraine, signaling the Pentagon's clear understanding of the problem these capabilities pose.

Bush previously said in August 2023 that the Army was "fundamentally reinvesting in rebuilding our tactical electronic-warfare capability after that largely left the force over the last 20 years" and that the war in Ukraine had added "urgency" to those efforts.

US Army electronic-warfare specialists set up portable packs capable of picking up and jamming enemy frequencies at Fort Bliss in Texas.

Efforts to adapt precision weapons to the threat is just one facet of a multi-layered solution, Withington said. Other solutions to the problem involve using other weapons and prioritizing targeting the point of origin for electronic warfare signals early in a conflict.

"It is imperative that forces like the US and its allies see future battle in a case that they have to first establish electromagnetic superiority," he said, explaining that denying enemies from using the electromagnetic spectrum in any way would "massively degrade at the very least, if not prevent altogether" an enemy from interfering with its weapons.

Ultimately, though, as the US and Ukraine adjust to Russia's jamming and learn from the war, the "constant cycle" of innovation, as Bush said, will continue.

"The measure, counter-measure, counter-countermeasure that we're seeing in Ukraine is typical in war," Cancian said, adding that there is "no technology provides the ultimate advantage."

Nå har amerikanerne innsett at deres presisjonsvåpenteknologien ikke kunne fortsette i møte med avanserte fiendestater i besittelse av sterk EW-kapasitet og dermed har realisert at det finnes noe som het "elektromagnetisk overlegenhet" man må sette seg i besittelse av allerede i begynnelsen på enhver konflikt. Og det bare er mulig gjennom systematisk ødeleggelse av EW-stasjoner og variasjonsalternativ for egne presisjonsvåpen som må kunne ikke bare benytte sårbar GNSS. Det er nå åpenbart at GNSS med MEO satellittdekning (MEO står for "Medium Earth Orbit", middels jordisk omløp) på altfor lang avstand er altfor sårbar for jamming. Fysiske lover gjør at GNSS-signaler blir altfor svak og dermed lett å drukne i elektromagnetisk støy. 

Starlink var derimot nærmest jammingsfritt og en stor suksess simpelt fordi satellittene er langt mye nærmere, på bare 550 km hold i LEO omløp, selv om dette er ganske lavt pga. luftmotstanden - ISS-stasjonen må stadig avfyre sine rakettmotorer for å overvinne luftmotstanden bare 340 km over overflaten, og dermed holder seg i stabil omløp. Dette, sammen med erfaringer fra Ukraina, fulgt til Starshield som vil være 950 km ut i rommet med flere hundre små satellitter. Der hadde det amerikanske militæret "overtatt" SpaceXs reserverte plass som opprinnelig var ment for Starlink. 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/09/lithuanian-minister-western-military-training-personnel-could-go-to-ukraine

Western military trainers could go to Ukraine, Lithuania minister says

 

Litauens parliament har autorisert regjeringen å sende tropper til Ukraina. Litauen ønsker at dette skal skje sammen med andre land, og venter nå også på en offisiell forespørsel fra Ukraina.

 

[torbjornen]

Blir det som ein har sett fleire gonger når det gjeld støtte til Ukraina, nemleg at nokon må gå i førevegen, og så følgjer andre land etter?

[Brother Ursus]

2 minutes ago, torbjornen said:

Blir det som ein har sett fleire gonger når det gjeld støtte til Ukraina, nemleg at nokon må gå i førevegen, og så følgjer andre land etter?

Vi får tro og håpe det.

Vesten setter hele tiden røde linjer for seg selv, men bryter dem nesten alltid til slutt.

Vi skulle ikke sende våpen. Vi skulle ikke sende MLRS. Vi skulle ikke sende stridsvogner. Vi skulle ikke sende jagerfly.

[Brother Ursus]

https://www.pewresearch.org/global/2024/05/08/growing-partisan-divisions-over-nato-and-ukraine/

Growing Partisan Divisions Over NATO and Ukraine

Many Americans say the influence of China, Russia and Iran is rising; increasing shares see U.S. and European nations as in decline

 

[Dragavon]