Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Fnugle]

Theo343 skrev (32 minutter siden):

Vi ender opp med at de som har størst risiko for å bli arbeidsuføre med 20-25 produktive år igjen i arbeidslivet får vaksine til slutt. Fantastisk planlegging av "helsetopper" som allerede er vaksinert.

Snakk om vingleper idioti.

Meh. Så det var tatt som eksempel om de ville vaksinere 18-åringer før 30-åringer. 

Flott, da får min aldergruppe kanskje vaksine sist.

Satt faktisk å tenkte på det her om dagen at det kunne skje. 

 

[Pc Lynet]

Theo343 skrev (30 minutter siden):

Hva skjer ikke?

At folk må på kontoret før de er vaksinerte. Det blir anbefalt hjemmekontor fram til august. 

[torbjornen]

Andre1980 skrev (14 minutter siden):

Jeg ser ærlig talt ikke vitsen. Det vil bare skape masse hat. Hvorfor ble egentlig grensa satt på 45 år i første omgang? Hvorfor ikke 50 år eller 40 år? Myndighetene har jo sagt at alle over 18 år skal få tilbud om vaksine i løpet av Juli. 

Eller er dette forstadiet til at det skal begynne vaksineres enda yngre, så vi i 30-40-årene komme enda lenger ned i prioriteringen. En blir sittende igjen med at samfunnet åpner opp for alle yngre og eldre mens vi i denne aldersgruppa må fortsette med restriksjoner i lengre tid, for de yngre ikke klarer å ta ansvar

Ein stad må grensa gå, som det heiter. Problemet er at folk blir meir og meir lei av nedstenging, og dermed vil det bli fleire som ikkje bryr seg om tiltaka. I tillegg krev reiseliv, serveringsstader, kultur og idrett ein "plan" for gjenopning, slik at ikkje fleire bedrifter enn nødvendig går dukken. I Danmark har dei sagt at tiltaka skal fjernast når dei over 50 er vaksinerte. I Norge har ein snakka om 45 år, men gjenopningsplanen er utsett fordi det fører til mindre respekt for tiltaka dersom ein snakkar om forverra smittesituasjon og strengare tiltak den eine dagen og gjenopning den neste.

Dersom ein vel å vaksinere dei yngste fyrst vil R-talet truleg gå langt under 1, og då vil sjukdommen døy ut med mindre det kjem nye mutantar som vaksinene ikkje virkar på. Dette vil også komme 40-åringane til gode.

Eit argument for å halde på prioriteringa er at 40-åringane har større risiko for å bli (skikkeleg) sjuke enn 20-åringane.

Uansett har FHI god tid til å bestemme seg, og det er ingen vits i å lage ei endeleg prioritering lang tid i førevegen når ein kan gjere betre prioriteringar basert på ny kunnskap, ting er meir gjennomtenkt eller endringar i smittesituasjon.

[Pc Lynet]

Fnugle skrev (4 minutter siden):

Meh. Så det var tatt som eksempel om de ville vaksinere 18-åringer før 30-åringer. 

Flott, da får min aldergruppe kanskje vaksine sist.

Satt faktisk å tenkte på det her om dagen at det kunne skje. 

 

Samme her men det lever jeg godt med. Blir nok ikke før i juni/juli. 

[Snikpellik]

Smitteutbrudd hos Kolonial.no

Sitat

18 av 485 Kolonial.no-ansatte er har testet positivt på coronavirus. Ytterligere 40 ansatte er satt i karantene i påvente av testing.

Det opplyser kommunikasjonsdirektør Louise Fuchs i Kolonial.no til E24 søndag.

– Det går etter forholdende bra med de som er smittet. De har ingen eller milde symptomer, forteller hun.

Alle de smittede skal arbeide ved selskapets terminal og fryseanlegg i Lørenskog. Selskapet forsterker nå smitteverntiltakene ved anlegget.

– Vi har løpende kontakt med Lørenskog kommune, og kom i går frem til at det er trygt å opprettholde driften på lageret, sier Fuchs.

https://e24.no/naeringsliv/i/Bl91ke/smitteutbrudd-hos-kolonialno?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

[Pc Lynet]

torbjornen skrev (23 minutter siden):

Har det vore normal influensasesong der?

Nei omtrent ingenting der heller. Laos utmerker seg negativt. Man antar at influensa virusene som regel oppstår i Asia. 

https://www.who.int/influenza/surveillance_monitoring/updates/latest_update_GIP_surveillance/en/

[torbjornen]

Theo343 skrev (45 minutter siden):

 

 

Også born og unge kan bli alvorleg sjuke eller få langvarig sjukdom. Desse vil uansett ikkje få "heimekontor", men får i staden fråver for skulk. Akkurat det er i seg sjølv eit argument for at desse (+ lærarar) bør prioriterast.

Endret 4. april 2021 av torbjornen

[Pc Lynet]

Sitat

14 i karantene på Ahus

Etter at en pasient testet positivt på barselsseksjonen på Ahus er totalt 14 ansatte nå i karantene. Det opplyser pressesjef Geir Lindhjem overfor VG.

– Jeg kanbekrefte at det er en karantenesituasjon med 6 jordmødre på barselseksjonen, 3 jordmødre og 1 barnepleier på fødeseksjonen og 4 leger, til sammen 14 ansatte, som er i karantene etter pasient testet positivt på barselsekseksjonen, skriver Lindhjem.

Pasienten ble testet fordi en nærkontakt viste seg å være smittet av corona.

– Smittesporing er ivaretatt. Ingen andre inneliggende pasienter er berørt. To pasienter som er skrevet ut må i karantene, opplyser pressesjefen.

Ingen av de som er i karantene har så langt testet positivt for viruset.

 

[Evil-Duck]

Andre1980 skrev (49 minutter siden):

Jeg ser ærlig talt ikke vitsen. Det vil bare skape masse hat. Hvorfor ble egentlig grensa satt på 45 år i første omgang? Hvorfor ikke 50 år eller 40 år? Myndighetene har jo sagt at alle over 18 år skal få tilbud om vaksine i løpet av Juli. 

Eller er dette forstadiet til at det skal begynne vaksineres enda yngre, så vi i 30-40-årene komme enda lenger ned i prioriteringen. En blir sittende igjen med at samfunnet åpner opp for alle yngre og eldre mens vi i denne aldersgruppa må fortsette med restriksjoner i lengre tid, for de yngre ikke klarer å ta ansvar

FHI sin rolle bør være 100% rent upartisk og deres jobb bør være å legge frem strategier som så effektivt som mulig skal slå ned pandemien med så få dødsfall og alvorlig syke som mulig. Deres strategier bør ikke ta hensyn til at personer innenfor enkelte grupper kan føle seg sinte eller urettferdig behandlet, akkurat dette er noe som bør gå så lite politikk inn i som overholde mulig, men være 100% praktisk argumentert med en kost mot nytte balanse. 

[Andre1980]

Evil-Duck skrev (13 minutter siden):

FHI sin rolle bør være 100% rent upartisk og deres jobb bør være å legge frem strategier som så effektivt som mulig skal slå ned pandemien med så få dødsfall og alvorlig syke som mulig. Deres strategier bør ikke ta hensyn til at personer innenfor enkelte grupper kan føle seg sinte eller urettferdig behandlet, akkurat dette er noe som bør gå så lite politikk inn i som overholde mulig, men være 100% praktisk argumentert med en kost mot nytte balanse. 

Det bør ikke være noen prioritering for undergrupper av dem under 45 år. Det bør åpnes for massevaksinering, hvor en melder seg på via SMS/internett og får tildelt tid, og så får det være første mann til mølla. Når den tid kommer så bør det være såppas mange doser i Norge at dette er den eneste logiske måten å gjøre det på. Noe annet er seigpining av folk. Du vil da få folk i alle aldersgrupper under 45 bli vaksinert.

De på 45 har høyere sjangs for alvorlig sykdomsforløp, mens de på 18 år har flere venner og smitter hverandre lettere. 

[Evil-Duck]

Andre1980 skrev (5 minutter siden):

mens de på 18 år har flere venner og smitter hverandre lettere. 

Derfor kan det være strategisk rett at disse får vaksine først når vi kommer dit at vi kan fokusere på å slå ned smitte.

[Andre1980]

Evil-Duck skrev (7 minutter siden):

Derfor kan det være strategisk rett at disse får vaksine først når vi kommer dit at vi kan fokusere på å slå ned smitte.

Eller de kan melde seg opp sammen med alle andre i stede for å lage nye undergrupper. Husk, det er ikke FHI som bestemmer rekkefølgen, det er Regjeringen, så det er definitivt politikk inni bildet her. 

Et annet alternativ er å fortsette fra 44 og nedover, og samtidig begynne fra 18 (eller 16) og oppover. Eller noe liknende det som blir gjort med helsearbeidere, gi et visst antall % av dosene til videregående skoler/universiteter.

Å snu rekkefølgen slik det blir antydet fra FHI ser jeg på som en veldig dårlig strategi, som vil føre til tiltakstretthet og at de som plutselig havner sist gir blaffen.

Endret 4. april 2021 av Andre1980

[Evil-Duck]

Andre1980 skrev (9 minutter siden):

Eller de kan melde seg opp sammen med alle andre i stede for å lage nye undergrupper. Husk, det er ikke FHI som bestemmer rekkefølgen, det er Regjeringen, så det er definitivt politikk inni bildet her. 

Et annet alternativ er å fortsette fra 44 og nedover, og samtidig begynne fra 18 (eller 16) og oppover. Eller noe liknende det som blir gjort med helsearbeidere, gi et visst antall % av dosene til videregående skoler/universiteter.

Å snu rekkefølgen slik det blir antydet fra FHI ser jeg på som en veldig dårlig strategi, som vil føre til tiltakstretthet og at de som plutselig havner sist gir blaffen.

Nei det skal ikke være politikk inn i bildet i en anbefaling fra FHI, regjeringen bestemmer om de vil innføre anbefalingene eller ikke, men det vi snakker om her er altså en mulig anbefaling fra FHI. 

Med ditt alternativ blir det en ny gruppe som får vaksiner sist, i det scenarioet blir det da gjerne nyetablerte småbarnsforeldre i de tidlige 30 årene som får vaksine sist og føler seg urettferdig behandlet. 

Hele poenget her er at FHI sitt ståsted skal ikke være et følelsladet eller politisk påvirket ståsted, det skal være en ren objektiv vurdering, og den vurderingen tilsier nå at storparten av smitte skjer blant de som er i gruppen 18 til tidlig 20 årene, og dersom vi skal slå ned smittetrenden bør disse vaksineres før veletablerte i tidlig 40 årene hvor det er lite smitte innad i gruppen. 

[Pc Lynet]

Sitat

Arbeidarpartiet ynskjer ikkje å gi for mange fordelar til fullvaksinerte, med eit eventuelt norsk vaksinepass. Helsepolitisk talsperson i partiet, Ingvild Kjerkol, peiker på at dei unge og friske står sist i vaksinekøen, og er også dei som har mista mykje, skriv Aftenposten. – Det er ikkje greitt om dei framleis må sitje heime medan besteforeldra kan gå på konsert, treffe vener, reise og røre seg fritt, seier Kjerkol til avisa. – Det kan skape A- og B-lag. I verste fall vil det undergrave smittevernarbeidet. Det kan føre oss i ei retning me ikkje ynskjer, seier ho.

Godt poeng 👍

[William_S]

Pc Lynet skrev (4 minutter siden):

Godt poeng 👍

Helt enig med Arbeiderpartiet her - dessuten viser målinger at det overveldende flertall vil ta vaksinen når det er deres tur. Teskelen for flokkimmunitet har vel FHI anslått å ligge et sted mellom 60-70%. Har vi en vaksineringsgrad som ligger over dette så er vaksinepass og lignende overflødig. Jeg må igjen dra litt paralleller til DDR og sånt hvor man måtte ha papirer på alt mulig for å få lov til ting. Derfor glad AP tydeliggjør sitt standpunkt på dette. 

Endret 4. april 2021 av William_S

[Theo343]

3 hours ago, torbjornen said:

Også born og unge kan bli alvorleg sjuke eller få langvarig sjukdom. Desse vil uansett ikkje få "heimekontor", men får i staden fråver for skulk. Akkurat det er i seg sjølv eit argument for at desse (+ lærarar) bør prioriterast.

Det har vel vært kjent rimelig lenge at risikoen er vesentlig større jo eldre du blir.

[Theo343]

2 hours ago, Evil-Duck said:

FHI sin rolle bør være 100% rent upartisk og deres jobb bør være å legge frem strategier som så effektivt som mulig skal slå ned pandemien med så få dødsfall og alvorlig syke som mulig. Deres strategier bør ikke ta hensyn til at personer innenfor enkelte grupper kan føle seg sinte eller urettferdig behandlet, akkurat dette er noe som bør gå så lite politikk inn i som overholde mulig, men være 100% praktisk argumentert med en kost mot nytte balanse. 

Sinte eller urettferdig behandlet nei, men det er håpløst å planlegge noen når man vingler så mye som man gjør her. Alle disse faktorene var også kjent for et halvt år siden.

Quote

Arbeidarpartiet ynskjer ikkje å gi for mange fordelar til fullvaksinerte, med eit eventuelt norsk vaksinepass. Helsepolitisk talsperson i partiet, Ingvild Kjerkol, peiker på at dei unge og friske står sist i vaksinekøen, og er også dei som har mista mykje, skriv Aftenposten. – Det er ikkje greitt om dei framleis må sitje heime medan besteforeldra kan gå på konsert, treffe vener, reise og røre seg fritt, seier Kjerkol til avisa. – Det kan skape A- og B-lag. I verste fall vil det undergrave smittevernarbeidet. Det kan føre oss i ei retning me ikkje ynskjer, seier ho.

Og det samme vil gjelde andre veien.

Endret 4. april 2021 av Theo343

[Pc Lynet]

Theo343 skrev (3 minutter siden):

Det har vel vært kjent rimelig lenge at risikoen er vesentlig større jo eldre du blir.

Det er snakk om økt ventetid på en til to måneder. Ser ut som oss på 30-50år blir ofret noe jeg personlig synes er helt greit. 

[Theo343]

2 minutes ago, Pc Lynet said:

Det er snakk om økt ventetid på en til to måneder. Ser ut som oss på 30-50år blir ofret noe jeg personlig synes er helt greit. 

Ofret? Nå er du vel i overkant dramatisk  1 til 2 måneder i sommerhalvdelen av året kan være avgjørende for mange som har sittet inne i 1 år med dårlig helse.

Endret 4. april 2021 av Theo343

[Evil-Duck]

Theo343 skrev (1 minutt siden):

Sinte eller urettferdig behandlet nei, men det er håpløst å planlegge noen når man vingler så mye som man gjør her. Alle disse faktorene var også kjent for et halvt år siden.

For et halvt år siden så smittemønstrene helt annerledes ut, færre unge ble smitte og spredde smitte videre, med de muterte virusene sprer smitten seg i mye større grad blant disse gruppene, og de blir samtidig mye sykere. Vi må være såpass tilpasningsdyktige at vi kan endrer retning når ny data kommer på bordet, på samme måte som de endret vaksine fordelingen til fordel for de hardest rammede områdene tidligere i år. Det viktigste er at det blir gjort på et rent objektivt grunnlag ikke et følelsmessig grunnlag.