Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Kryptodebunker]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

Fascinerende at du ikke tok til deg noen av alle de gode motargumentene mot denne påstanden da du sist hevdet dette, og at ditt eneste argument fortsatt er at få under 45 år i Sverige er døde.

Selvsagt kan man ikke bare plutselig åpne det meste når alle over 45 er vaksinert, da risikerer man altfor mange syke samtidig. Vi har bare rundt 1500 sykehusplasser i Norge. Død er én ting, overbelastning av sykehus er den største risikoen.

For å ikke snakke om at uten sykehusbehandling vil mange også under 45 år dø. De vil fortsatt være folk som er vaksinert som blir syke. 

[Kryptodebunker]

Sitat

26 NYE TILFELLER AV MUTERT VIRUS I NORGE

FHI har nå oppdatert statistikken sin over muterte virus i Norge, og melder om 26 nye tilfeller, 254 totalt.

25 av dem er B.1.1.7 (varianten som først ble oppdaget i Storbritannia).  I tillegg kommer ett nytt tilfelle av varianten som først ble oppdaget i Sør-Afrika.

Ikke alle prøver fra utbruddet i for eksempel Halden og Ulvik er analysert av FHI. Dermed vil flere av tilfellene ikke være i FHIs statisitkk og det reelle antallet er sannsynligivs høyere.

 

[Kazuo]

Snikpellik skrev (21 minutter siden):

Fascinerende at du ikke tok til deg noen av alle de gode motargumentene mot denne påstanden da du sist hevdet dette, og at ditt eneste argument fortsatt er at få under 45 år i Sverige er døde.

Selvsagt kan man ikke bare plutselig åpne det meste når alle over 45 er vaksinert, da risikerer man altfor mange syke samtidig. Vi har bare rundt 1500 sykehusplasser i Norge. Død er én ting, overbelastning av sykehus er den største risikoen.

 

Benbjo skrev (13 minutter siden):

Nei, dette har blitt diskutert tidligere og du tar fremdeles feil. Vi kan ikke åpne før mesteparten av befolkningen er vaksinert. Ikke pga lav dødelighet i aldersgruppen, men pga senskader, langtidssykdom og overbelastning av helsetjenestene. Helt utrolig at dette er så vanskelig å forstå

Dette er jo narrativet mange av dere følger her inne og dere klarer jo ikke forstå noe om senvirkninger for et helt samfunn som er mange millioner mennesker.

Sykehusene blir IKKE fulle se på Sverige og hvem som har ligget innlagt med tanke på alder.

https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/

Jeg bruker ekte statistikk og bruker land som har for det meste holdt åpent.

At dere bare synser om hvis/hva for ligge på deres skuldre.

 

Endret 4. februar 2021 av DaniNichi

[Kryptodebunker]

Dette begynner å bli en parodi. 

Sitat

Ordførere i Østlands-kommuner krever flere vaksiner

Ordførerne i flere av kommunene som er rammet av mutasjonsutbrudd, Nordre Follo, Sarpsborg og Fredrikstad, krever at vaksineringen nå må konsentreres om de mest tettbygde områdene.

https://www.vg.no/nyheter/i/7Kqrew/ordfoerere-i-oestlands-kommuner-krever-flere-vaksiner

Med stadig flere utbrudd vil til slutt hele Norge kreve prioritering i vaksine køen. 

[Kryptodebunker]

DaniNichi skrev (Akkurat nå):

 

Dette er jo narrativet mange av dere følger her inne og dere klarer jo ikke forstå noe om senvirkninger for et helt samfunn som er mange millioner mennesker.

Sykehusene blir IKKE fulle se på Sverige og hvem som har ligget innlagt med tanke på alder.

https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/

Bare vent å se med mutanten. Sverige for portforbud innen mai. 

[0laf]

DaniNichi skrev (10 minutter siden):

Sykehusene blir IKKE fulle se på Sverige og hvem som har ligget innlagt med tanke på alder.

Sykehusene i Sverige er allerede fulle, og har vært det lenge.
Operasjoner og viktig behandling utsettes, gamle ligger å dør uten å få hjelp fordi det ikke er plass på sykehusene.

Det hadde åpenbart vært færre på sykehus dersom de over 45 år var vaksinert, men det er vel rundt 20% av de som har fått intensiv behandling i Sverige som er under 45 år.

Dersom smittespredningen femdobler seg i gruppen under 45 år etter vaksinering av de eldste, fordi man åpner opp alt, nye mutasjoner osv. så vil fremdeles sykehusene være fulle, men da med yngre mennesker som trolig vil trenge lengre og mer behandling enn alle de gamle som har dødd i Sverige .... og så er det like langt, folk dør av kreft, slag, hjerteproblemer og annet, fordi sykehusene er fulle av COVID-pasienter under 45 år, og trolig vil mange flere av disse dø også.

Endret 4. februar 2021 av 0laf

[Snikpellik]

DaniNichi skrev (11 minutter siden):

Sykehusene blir IKKE fulle se på Sverige og hvem som har ligget innlagt med tanke på alder.

Hæ? Flere sykehus i Sverige har til tider vært så fulle at folk ikke får behandling, og mange er fulle fortsatt. For ikke å snakke om lokale helsetjenester som har vært helt overkjørt. Selv med en del tiltak i samfunnet.

[Kazuo]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

Hæ? Flere sykehus i Sverige har til tider vært så fulle at folk ikke får behandling, og mange er fulle fortsatt. For ikke å snakke om lokale helsetjenester som har vært helt overkjørt. Selv med en del tiltak i samfunnet.

Er de over 45år vaksinert i Sverige ? Du endrer jo premissen her.

Se total statestiken også i perioder der smitten har vært høy i Sverige så har andelen 45år yngre nesten ikke representert på statistikk.

 

Endret 4. februar 2021 av DaniNichi

[Kazuo]

0laf skrev (9 minutter siden):

Sykehusene i Sverige er allerede fulle, og har vært det lenge.
Operasjoner og viktig behandling utsettes, gamle ligger å dør uten å få hjelp fordi det ikke er plass på sykehusene.

Det hadde åpenbart vært færre på sykehus dersom de over 45 år var vaksinert, men det er vel rundt 20% av de som har fått intensiv behandling i Sverige som er under 45 år.

Dersom smittespredningen femdobler seg i gruppen under 45 år etter vaksinering av de eldste, fordi man åpner opp alt, nye mutasjoner osv. så vil fremdeles sykehusene være fulle, men da med yngre mennesker som trolig vil trenge lengre og mer behandling enn alle de gamle som har dødd i Sverige .... og så er det like langt, folk dør av kreft, slag, hjerteproblemer og annet, fordi sykehusene er fulle av COVID-pasienter under 45 år, og trolig vil mange flere av disse dø også.

Synsing fra din side, jeg poster statistikk som er hva man kan forholde seg til.

Med normale tiltak som holde seg hjemme om man er sjuke, teste seg, grenser som idag så skal det ekstremt mye til for at det plutselig skal være mange under 45år liggende på sykehus.

Under perioder Sverige hadde nesten helt åpent samfunn og med høyt smittetrykk var det ekstremt få under 45år som tok plasser på sykehusene, igjen jeg har postet statistikk på nettopp det.

Men selv om jeg poster statistikk fra både Sverige og USA så skal jo dere her inne følge narrativet at samfunnet går dunken bare vi åpner nok til at folk kan føle friheten av å leve.

 

 

Endret 4. februar 2021 av DaniNichi

[Espen Hugaas Andersen]

Jeg lekte meg litt med et regneark, og om vi antar:

1. At totalsmitten nå er ganske flat på 275 tilfeller per dag.

2. At det er 60 tilfeller per dag av de mer smittsomme variantene.

3. At R for de mindre smittsomme variantene er 0,84 og de mer smittsomme er 60% mer smittsomme, altså R på 1,35.

Så vil smitten kunne være tilnærmet flat i de neste 2-3 ukene, ettersom de mindre smittsomme variantene dør ut, og andelen av de mer smittsomme variantene gradvis øker fra 22% til 53%, og så tar det av igjen. Etter to måneder er vi på 1250 tilfeller per dag. Etter tre måneder er vi på 5400 tilfeller per dag.

R på de mer smittsomme variantene er det som gir størst påvirkning her. Og vi har *åpenbart* ikke kontroll på denne smitten. Det er nesten daglig rapporter om nye større smitteklynger med de mer smittsomme variantene. Jeg tror fortsatt det må strengere tiltak til for å få ned R på de mer smittsomme variantene.

[0laf]

DaniNichi skrev (Akkurat nå):

Under perioder Sverige hadde nesten helt oppe og med høyt smittetrykk var det ekstremt få under 45år spm tok plasser på sykehusene, igjen jeg har postet statistikk på nettopp det.

Ja, og statistikken viser at rundt 20% av de på intensiv behandling var under 45 år ?

Hvordan aldersfordelingen var på ordinære sengeposter hadde også vært interessant, da kun 7-8% havner på intensiven, trolig de eldste og sykeste?

[William_S]

Legger til at det i går ble registrert 4 smittetilfeller i Nordre Follo... Utbruddet som var er dødd ut. Om det i det hele tatt var et stort utbrudd da. Men MUTANTER fra det ytre rom. 

Endret 4. februar 2021 av William_S

[0laf]

0laf skrev (5 minutter siden):

Hvordan aldersfordelingen var på ordinære sengeposter hadde også vært interessant, da kun 7-8% havner på intensiven, trolig de eldste og sykeste?

Det var ikke like enkelt å finne, men "slutenvård", som inkluderer alle som har vært innlagt på sykehus, så vidt jeg forstår både ordinære sengeposter og intensiv, er som følger




Hvor man kan se at det fremdeles er rundt 20% under 45 år.

Med andre ord, en femdobling i smittespredningen blant de under 45 år, ville fremdeles føre til fulle sykehus, trolig i større grad da de lever lengre, og trenger mer og lengre pleie.

[Espen Hugaas Andersen]

1 minute ago, William_S said:

Legger til at det i går ble registrert 4 smittetilfeller i Nordre Follo... Utbruddet som var er dødd ut. Om det i det hele tatt var et stort utbrudd da. 

Ja, ganske mulig at tiltak som i Nordre Follo er det som trengs nasjonalt.

[knipsolini]

Hørte nettopp på radio, en nordmann som bor i Danmark sa at alle der skal være ferdigvaksinerte innen juli. Har ikke den samme trege politikken som Norge sa han. Men Danmark får vel like mange vaksiner som Norge, eller har jeg gått glipp av noe? Kjøper de inn egne vaksiner i tillegg til EU-leveransene? 

[Kazuo]

0laf skrev (7 minutter siden):

Ja, og statistikken viser at rundt 20% av de på intensiv behandling var under 45 år ?

Hvordan aldersfordelingen var på ordinære sengeposter hadde også vært interessant, da kun 7-8% havner på intensiven, trolig de eldste og sykeste?

 

Så hvis alle over 45år samt vi legger på at alle under 45år med risiko er vaksinert som da er planen til FHI så vil man se et ekstremt lav antall på sykehus.. Bedre med noen flere innlagt enn at 4,5mill skal sitte bli enda mer deprimerte og ødelagte..

 

 

0laf skrev (1 minutt siden):

Det var ikke like enkelt å finne, men "slutenvård", som inkluderer alle som har vært innlagt på sykehus, så vidt jeg forstår både ordinære sengeposter og intensiv, er som følger




Hvor man kan se at det fremdeles er rundt 20% under 45 år.

Med andre ord, en femdobling i smittespredningen blant de under 45 år, ville fremdeles føre til fulle sykehus, trolig i større grad da de lever lengre, og trenger mer og lengre pleie.

Igjen du synser om antall som blir smittet, hvorfor kan det ikke være 2x ? 

Husk å se litt mot Israel der vi ser at når flere blir vaksinert vil også smittetrykket falle..Når alle de over 45år er vaksinert og de under i risikosonen er vi allerede i varmer temperaturer, noe man ikke skal se bort ifra tar også litt av smittetrykket om det i det hele tatt er særlig smitte da.

 

 

[Pc Lynet]

Espen Hugaas Andersen skrev (19 minutter siden):

Jeg lekte meg litt med et regneark, og om vi antar:

1. At totalsmitten nå er ganske flat på 275 tilfeller per dag.

2. At det er 60 tilfeller per dag av de mer smittsomme variantene.

3. At R for de mindre smittsomme variantene er 0,84 og de mer smittsomme er 60% mer smittsomme, altså R på 1,35.

Så vil smitten kunne være tilnærmet flat i de neste 2-3 ukene, ettersom de mindre smittsomme variantene dør ut, og andelen av de mer smittsomme variantene gradvis øker fra 22% til 53%, og så tar det av igjen. Etter to måneder er vi på 1250 tilfeller per dag. Etter tre måneder er vi på 5400 tilfeller per dag.

R på de mer smittsomme variantene er det som gir størst påvirkning her. Og vi har *åpenbart* ikke kontroll på denne smitten. Det er nesten daglig rapporter om nye større smitteklynger med de mer smittsomme variantene. Jeg tror fortsatt det må strengere tiltak til for å få ned R på de mer smittsomme variantene.

Fra denne tråden:

 

[Kryptodebunker]

Sitat

Kan være grunnen til økt dødelighet

Amerikanske helsemyndigheter mener den britiske coronavarianten kan være mer dødelig. Espen Nakstad tror den økte dødeligheten i Storbritannia kan være knyttet til presset på helsevesenet.

Nakstad er enig med @0laf og co

https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-vaere-grunnen-til-okt-dodelighet/73367766

 

[Kryptodebunker]

 

Alt kunne vært unngått om verden hadde investert en brøkdel av hva pandemien nå vil koste. Selv her i rike Norge hadde vi ingenting klart. 

Endret 4. februar 2021 av Kryptodebunker

[torbjornen]

 

Sitat

 

Kl. 11.51

av NTB

Israelsk data: Kan ikke bekrefte at Pfizer hindrer smittespredning

Israelske data viser at vaksinen fra Pfizer/Biontech beskytter mot alvorlig koronasykdom, men at de ikke kan bekrefte om den hindrer smittespredning.

Det er heller ikke kjent om vaksinen kan bidra til flokkimmunitet, ifølge opplysninger fra Israels vaksinasjonskampanje.

Tidligere tall fra Israel, som ble publisert for noen dager siden, viste at det har vært svært liten smitte blant de vaksinerte. Men elementer i denne studien gjør at de ikke kan slå fast dette.

Det var bare personer som har sympotomer på korona, som ble brukt i forskningen, og ikke en rekke tilfeldige utvalgte av de vaksinerte. Dermed har de ikke tilstrekkelig data på antallet vaksinerte personer som kan bære på viruset uten å ha symptomer.

Landet er i gang med det som blir beskrevet som verdens raskeste vaksinasjonskampanje per innbygger. Så langt har de gitt den første dosen av Pfizer-vaksinen til omtrent 35 prosent av befolkningen på ni millioner.

Israel sikret seg en betydelig andel doser ved å betale over markedsprisen og ved å inngå en datadelingsavtale med Pfizer. Den går ut på at Israel, som har et av verdens beste medisinske datasystemer, vil dele informasjonen med Pfizer om vaksinens effekt.

Til tross for fremgang i vaksinasjonen fortsetter Israel å registrere daglige smittetilfeller på over 5.000.

 

 

 

Sitat

 

Kl. 08.26

av NTB

FHI vil vurdere geografisk fordeling av vaksinen denne uken

Folkehelseinstituttet melder torsdag at de inneværende uke vil ta en ny vurdering av den geografiske fordelingen av norske vaksinedoser.

Som gjort tidligere, vil Folkehelseinstittet denne uken gjøre analyser for å vurdering om de skal endre prioritering når det gjelder geografisk fordeling av norske vaksinedoser.

– Risikogrupper og helsepersonell vil fremdeles prioriteres, men det er fremdeles blandingsforholdet som er endret så langt, sier Folkehelseinstituttets direktør Camilla Stoltenberg.

Hun forteller at vaksinasjon er forebyggende, og ikke vil brukes til å slå ned utbrudd, da det tar uker å bygge opp beskyttelse.