Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Snikpellik]

kim_InnleggNO skrev (12 minutter siden):

Liverpool-kampen "According to the Sunday Times, Edge Health, which analyses data for Britain's National Health Service, estimated the match was "linked to 41 additional deaths" at nearby hospitals between 25 and 35 days later". 

Og ringvirkningene varer selvsagt lenger enn disse dagene dessverre.

Ja, herregud, glemte selvfølgelig Liverpool-Atletico. Det var jo en tikkende smittebombe uten like, atpåtil med bortefans direkte fra Madrid, på flyplass, offentlig transport, restauranter og hoteller. Helt utrolig at Storbritannia tillot det, men det var vel før Boris og gjengen innså at strategien var feil. 

Endret 6. juni 2020 av Snikpellik

[Simkin]

G skrev (41 minutter siden):

Myndighetene kunne ihvertfall forberedt folkemengden litt på hva de ønsket at de burde gjøre når de først passerte f.eks. en del vakter spredd rundt perimeteret av Stortinget. Litt sånn vennlig monthy-stil kanskje? 

 

Herlig å se at dommedagsprofetene fremdeles "is live and kicking"

Hats off.

Endret 6. juni 2020 av Simkin

[Snikpellik]

Fnugle skrev (13 minutter siden):

Det vil uansett være interessant å sammenligne spredningen vi får av demoene og sammenligne det med London. Der er jo smittetallene mye høyere, som kan si oss noe om hvor mye slike utendørsarrangement med evt. bruk av maske osv. smitter når R er høyere. 

Ja, det blir interessant å se. Forsåvidt Paris, Amsterdam og ikke minst Sydney også. I Sydney var det et lignende antall som i Oslo på demonstrasjon i dag, rundt 20.000 mennesker. Australia har nesten ikke smitte i forhold til andre land, så det kan bli interessant å sammenligne byene som har hatt demoer. Selv om det nok er mange andre variabler og faktorer som spiller inn. 

 

[G]

11 hours ago, Morromann said:

Det som er skummelt og uhyrlig er hvordan media hyller arrangementet og at det kun er en notis om at Nakstad er bekymret. De samme mediene som publiserte kronikker om "jævla joggere" har frontet et radikaløt og enormt brudd på smittevernreglene. At de ansvarlige for demonstrrasjonen slipper straff er en hån mot hele det norske folk og det vi har ofret de siste tre månedene. Hvor er Raymond Johansen? Hvor er opposisjonen? Regjeringen bør bli stilt til veggs for dette i Stortinget. De kan ikke unnskylde seg med at de ikke så dette komme når det var mange av oss andre som gjorde det.

Arbeiderpartiet elsker jo innvandring.

[G]

11 hours ago, Morromann said:

Klokken 14 bryter det løs i Stavanger. Bare innse det folkens, coroadugnaden er død og denne gangen blir det umulig å stanse et nytt utbrudd. Hvordan vil det bli mulig når man ikke bryr seg om regler og når ordensmakten har kapitulert og media har snudd 180 grader og bejubler folkemassene? Da får vi bare la flere tusen dø, de i risikosonen må gjemme seg så godt de kan og vi må bare vente på og be for at flokkimmuniteten slår til. Men før det vil tusener dø. Men det er realiteten nå.

Ufattelig at en gifitg fanatisme fra USA skal ødlegge den positivt utviklingen vi har hatt.

Quote

Bent Høies oppfordring til folk som planla å demonstrere mot rasisme i Stavanger i dag var klar: – Bli hjemme, og finn andre måter å vise ditt syn på.

Rundt 1400 demonstranter er samlet i Stavanger for å vise solidaritet med George Floyd og demonstrasjonene i USA. Dermed trosser de helseministerens råd om å bli hjemme.

FOTO: MAGNUS STOKKA / NRK

https://www.nrk.no/norge/1400-demonstrerte-i-stavanger.-helseministeren-var-klar_-_-bli-hjemme-1.15043225

[l0mf0mgl0mbl0og]

48 minutes ago, superfastjellyfish said:

§121 sier at grunnlovene kan endres. Dette er gjort 5 ganger i forbindelse med §100. Den sier at "ytringsfrihet bør finne sted", og er eksplisitt i at den kan begrenses gjennom bestemmelser i andre lover.

 

 " Det kan berre setjast slike klårt definerte grenser for denne retten der særleg tungtvegande omsyn gjer det forsvarleg halde opp imot grunngjevingane for ytringsfridommen."

Hva med 101 vs 106?

[G]

USA

https://www.nrk.no/norge/minnestund-i-george-floyd-sin-fodeby-1.15043507

Endret 6. juni 2020 av G

[superfastjellyfish]

kim_InnleggNO skrev (20 minutter siden):

Problemet er ikke luften, men all spyttet i forbindelse med roping og skriking.

Med mindre man man nyser og hoster så er det snakk om microdroplets (<0,01mm), og konsentrasjonen av dem faller betydelig når man oppholder seg utendørs, ettersom de sprer seg veldig fort med litt bevegelse i luften. Forskning tyder også på at mengden (infectious dose) patogener man får i seg har stor betydning for om en blir syk, så om man blir utsatt for små mengder er det sannsynligvis ikke så farlig.

Jeg har ikke gjort noen dype undersøkelser på dette, og det er sikkert mye en ikke vet om risiko, men jeg tror personlig at frykten for smitte i demonstrasjon utendørs er ubegrunnet overdrevet så lenge en ikke skriker opp i ansiktet på folk; spesielt hvis det er litt vind. Er likevel helt åpen om at jeg snakker på tynt grunnlag og kan ta feil.

[G]

Quote

Hotellsjefen måtte spa vekk bæsj

Før høgfjellshotellet kunne opne dørene etter vinterstenging, måtte hotellsjef Ingunn Weka fjerne avføring og toalettpapir ved døra.

BRUKT SOM DO: Turtagrø hotell i Luster ligg 884 m.o.h og er stengt om vinteren.

FOTO: SINDRE SUNDE TVEIT / NRK

 

Solveig SvarstadJournalist

Publisert 5. juni kl. 21:31

 

Del på Facebook Del på Twitter Del på epost

– Folk har brukt hotellet som toalett. Det er skikkeleg ekkelt, seier Weka.

Det blei ein dritstart på hotellsesongen for det ærverdige fjellhotellet på Turtagrø i Jotunheimen. Både vinter og sommar myldrar det av folk som vil slite seg opp på spisse toppar i Hurrungane.

I år har dotrengde turfolk lagt igjen ei brun helsing. Det var Sogn Avis som først melde saka.

Langs veggen og ved dører låg det avføring frå menneske, og toalettpapir, då Turtagrø hotell skulle opne igjen etter vinteren.

Skitjobben blei overlaten til hotellsjefen, som måtte rydde opp.

– Eg er sjokkert over at folk kan gjere frå seg på denne måten, seier Weka.

Men det er ikkje berre ved hotellet at folk gjer frå seg.

SKIT: Hotellsjef på Turtagrø hotell, Ingunn Weka, måtte rydde opp etter andre sine dobesøk.

FOTO: ARNE STUBHAUG / NRK

Går på do ved trakkemaskin

I nærområdet har idrettslaget Fanaråk IL sett skit rundt trakkemaskina. Under eit arrangement i år blei det oppdaga at ein stor stein, som borna ofte klatrar på og leikar rundt, blei brukt som toalett.

– Det var avføring og papir som var både brunt og gult bak steinen. Vi måtte flytte vekk borna for å få dei til å leike ein annan stad, seier sekretær i Fanaråk IL, Mona Bukve.

Både idrettslaget og Turtagrø hotell ivrar for eit offentleg toalett som er ope heile året.

– Det blir fleire skituristar på vinteren, så eit heilårstoalett må på plass, seier hotellsjef på Turtagrø hotell, Ingunn Weka.

No sender dei ballen vidare.

 

SKITUR: Fanaråk IL blei møtt av toalettpapir og avføring bak ein stor stein i området.

FOTO: MONA BUKVE / PRIVAT

Fekk nei til mellombels toalett

Luster kommune ville sett opp eit mellombels toalett i år, men fekk klare råd frå helsemyndigheitene om at dette ikkje var aktuelt på grunn av koronaviruset.

På grunn av koronasituasjonen i vår, så blei skigåarane oppmoda til å unngå telting og toppturar i området.

– Situasjonen er ekstra spesiell i år. Hotellet var vinterstengt lenger enn vanleg, og det var ein del ekstra turistar i området under koronakrisa, seier Luster-ordførar Ivar Kvalen.

Luster kommune betalar Turtagrø hotell for å halde toalettet ope for turfolk, men når hotellet er vinterstengt, så må turfolket ty til naturen eller til det offentlege toalettet på Oscarshaug.

– Vi skal vurdere om det skal kome eit offentleg toalett i Turtagrø, seier Kvalen.

https://www.nrk.no/vestland/hotellsjefen-matte-spa-vekk-baesj-1.15041820

Endret 6. juni 2020 av G

[Comma Chameleon]

Noen som vet om hvor man får kjøpt noen kule/morsomme ansiktsmasker? Skal en tur til Stockholm i løpet av den neste måneden. SAS har visst startet påbudet og man må ta med sin egen står det.

[knipsolini]

Comma Chameleon skrev (1 minutt siden):

Noen som vet om hvor man får kjøpt noen kule/morsomme ansiktsmasker? Skal en tur til Stockholm i løpet av den neste måneden. SAS har visst startet påbudet og man må ta med sin egen står det.

Ville brukt munnbind også etter flyturen...

[0laf]

Comma Chameleon skrev (4 minutter siden):

Noen som vet om hvor man får kjøpt noen kule/morsomme ansiktsmasker?

[AnonymBruker_1]

16 minutes ago, superfastjellyfish said:

Med mindre man man nyser og hoster så er det snakk om microdroplets (<0,01mm), og konsentrasjonen av dem faller betydelig når man oppholder seg utendørs, ettersom de sprer seg veldig fort med litt bevegelse i luften. Forskning tyder også på at mengden (infectious dose) patogener man får i seg har stor betydning for om en blir syk, så om man blir utsatt for små mengder er det sannsynligvis ikke så farlig.

Jeg har ikke gjort noen dype undersøkelser på dette, og det er sikkert mye en ikke vet om risiko, men jeg tror personlig at frykten for smitte i demonstrasjon utendørs er ubegrunnet overdrevet så lenge en ikke skriker opp i ansiktet på folk; spesielt hvis det er litt vind. Er likevel helt åpen om at jeg snakker på tynt grunnlag og kan ta feil.

Kjenner til mange som snakker voldsomt og da er det ikke snakk om  <0,01mm når alle ser dråpene flyver fra munnen. 

Helt riktig at forskning viser at i små mengder så må man bli utsatt over tid, men i disse dråpene jeg snakker om kan det være millioner.

Endret 6. juni 2020 av kim_InnleggNO

[Comma Chameleon]

knipsolini skrev (7 minutter siden):

Ville brukt munnbind også etter flyturen...

Munnbind beskytter ikke meg fra andre, så den dropper jeg lett. Skal uansett holde avstand fra andre, tilbringer kun tiden med familien der.

Og hvis noen lurer så skal jeg selvfølgelig sette meg i karantene når jeg kommer tilbake. Har heldigvis en del ferie så passer fint å være hjemme.

0laf skrev (5 minutter siden):

 

Haha, det hadde vært morsomt. Tror nok ikke den hadde vært godtatt.

[G]

3 hours ago, 0laf said:

Ikke nå lengre, burde nok lest paragrafen om straff bedre.

Man blir altså straffet dersom man ikke er i karantene etter sverigetur eller etter å ha vært i kontakt med noen som er smittet, men større folkeansamlinger er unntatt straff, både for de som deltar og de som arrangerer, i og med at andre arrangementer, inkludert seminarer, bursdager, bryllup, begravelser, religiøse samlinger og lignende, er unntatt straff, selv om de ikke er tillatt etter forskriften.

Merkelig forskrift, men slik er det tydeligvis, det er ulovlig med større folkeansamlinger, men straffes ikke.

Hadde det vært fotballkamp eller konsert derimot, med over 50 personer, kunne arrangørene blitt straffet, men demonstrasjoner er ikke spesifikt nevnt, og går vel da under "annet", slik at demonstrasjoner med 15 000 mennesker er unntatt straff.

Det finnes vel en arrangør av bryllup eksempelvis også vel?

[0laf]

Comma Chameleon skrev (1 minutt siden):

Haha, det hadde vært morsomt. Tror nok ikke den hadde vært godtatt.

Du er jo ikke alene ?

https://www.bbc.com/news/uk-england-norfolk-52533718

[G]

3 hours ago, Maabren said:

Yepp, der forsvann siste rest av tiltro til heile corona-strategien i norge. Ser ingen grunn til å forsatt bry meg med det erna & co måtte finne på av tiltak eller piss om dugnad. Premisset er satt og man kan gjere som det passer ein sjølve.

Ok, dersom du tror det, og at myndighetene ser det som nødvendig, så vil du se mye strammere tiltak enn de milde vi har opplevd til nå. Altså dersom smitte får et oppbluss vel og merke, for helsemyndighetene må jo finne det legitimt å påføre stramme tiltak.

[0laf]

Hva med ...

 

 

[G]

3 hours ago, nirolo said:

Vi har mange lover uten straff, dette er ikke noe nytt. 

Hvorfor gjøres et slik grep egentlig? Er det for å slippe en stor lovutarbeidelsesprosess i tilfelle de behøver mer kjøtt på beinet senere?

[G]

2 hours ago, l0mf0mgl0mbl0og said:

Jeg forstår ikke helt hvordan rettsystemet funker.

§106 i grunnloven sier at man skal kunne ferdes fritt i norge, lovverk hindret folk i å oppholde seg på hytter, være i større forsamlinger osv.

§100 i grunnloven sier det skal være ytringsfrihet, men § 185 i straffeloven begrenser denne

§101 i grunnloven sier at man skal få lov til å demonstrere, men akkurat her betyr plutselig ikke lovverk noe.

Blir ikke klok ?

Grunnloven har uansett fortrinnsrett, men det der er jo juristmat..