The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[xRun]

I løpet av uken som gikk snakket Trump mye om hvor mange jobber som ville gå tapt hvis Saudi-Arabia kansellerte sine ordre verdt over $110 milliarder. Bare for å ta dette tallet først; det reelle tallet for signerte ordre er $14 milliarder, ikke $110 milliarder. Washington Post redegjør for spriket i tallene:
 
"According to a confidential 2017 document of all of the military sales agreements reviewed by The Fact Checker, most of the items on Trump’s $110 billion list did not have delivery dates or were scheduled for 2022 or beyond. There appeared to be few, if any, signed contracts. Rather, many of the announcements were MOIs — memorandums of intent. There were six specific items, adding up to $28 billion, but all had been previously notified to Congress by the Obama administration."
https://www.washingtonpost.com/politics/2018/10/22/trumps-claim-jobs-saudi-deals-grows-by-leaps-bounds/?noredirect=on&utm_term=.9f1aa0432e4f
 
Når det gjelder antallet arbeidsplasser det kunne gå ut over dersom ordrene fra Saudi-Arabia blir kansellert, så hevdet Trump at det dreide seg om 450 000 forrige lørdag. Onsdag forrige uke hadde tallet vokst til 500 000. Ved lunchtider sist fredag økte Trump tallet videre til 600 000, som han hevdet ville gå tapt dersom saudierne kansellerte de samme ordrene. Senere på fredag økte han tallet videre ved å gjenta de 600 000 fra tidligere på dagen, og slenge på "over a million jobs in total".
 
Så hvilket av tallene stemmer? Da Trump kunngjorde ordrene (mer presist: potensielle fremtidige ordre) under den saudiarabiske kronprinsens besøk 20. mars i år holdt han opp en plansje og forklarte hvordan ordrene ville generere 40 000 arbeidsplasser. Forsvarsindustrien er forøvrig ikke én ordre unna å gå konkurs. Dersom kronprinsen hadde kansellert ordre, som fortsatt kan skje avh. av bla. utfallet av Khashoggi-saken videre, så vil det mest sannsynlig ikke koste forsvarsindustrien arbeidsplasser, selv om de potensielle fremtidige ordrene ifølge WH under signeringen av intensjonsavtalen ville "potensiellt støtte titusener av nye jobber".
 
 
Trump’s claim of jobs from Saudi deals grows by leaps and bounds
https://www.washingtonpost.com/politics/2018/10/22/trumps-claim-jobs-saudi-deals-grows-by-leaps-bounds/?noredirect=on&utm_term=.9f1aa0432e4f
"The Facts
We’ve learned over time that the president does not pay much attention to details. So while he keeps increasing the number of jobs that he says would result from this deal, he might be surprised to learn what the official White House statement said when the deal was signed: “This package demonstrates the United States’ commitment to our partnership with Saudi Arabia, while also expanding opportunities for American companies in the region, potentially supporting tens of thousands of new jobs in the United States.”
“Tens of thousands” is much, much lower than 600,000. Even that might be a stretch, though note that the statement uses the phrase “potentially supporting,” rather than “creating,” jobs.”
 
Trump's magic math on jobs from the Saudi arms deal
https://www.axios.com/donald-trump-jobs-math-saudi-arabia-arms-deal-0b421bda-7736-4bd3-9630-cb9f7e91f550.html
"In a 2007 deposition, Donald Trump said his estimates of his net worth go "up and down with the markets and with attitudes and with feelings, even my own feelings..."
Why it matters: Now that he's president of the United States, Trump appears to be taking a similar feelings-based method to assessing the number of U.S. jobs gained from his arms deal with Saudi Arabia."

Endret 23. oktober 2018 av xRun

[Red Frostraven]

Jeg bare baserer meg på utsagn rett fra den som sier han startet hendelsesforløpet. Og det har vært fremsatt påstander om at dette ikke stemmer, men jeg har enda ikke sett at noen har lagt fram noen dokumentasjon som sier noe annet til tross for at jeg har bedt om det flere ganger.

* baserer deg på en ondsinnet feiltolkning av en facebookpost fra en person som er frikjent på alle punkter og ikke regnes som involvert eller en faktor i drapet.

 

 

Først må man tolke "chased off" som å faktisk angripe eller true, eller følge etter eller jage.

Så må man tolke "before he attacked" som "umiddelbart før", eller "ledende til".

 

"Before" er et begrep som definerer et på hvilken side av tidslinjen til en hendelse noe annet fant sted:

Before, eller After, eller Under/When/During/As.

Alt i menneskehetens historie som ikke skjer Under en hendelse, skjer Before eller After hendelsen.

Det er slik tid fungerer, og slik ordene brukes.

 

Men man er fri til å feiltolke "before" -- som går fra the big bang til sekundet Fields faktisk kjørte på Hayes, til å bety akkurat i det Fields akselerer mot folkemengden.

Big Bang var også "before he attacked the marchers to the south".

"Before" gir ingen indikasjon på at det var umiddelbart før og ledende til hendelsen.

 

Deretter må man ta denne vilkårlige tolkningen for gitt og ignorere Dwayne sin mer fullstendige forklaring som presiserer hvordan man burde tolke utsagnet over:

 

(...)So James Fields, driving his Charger [model of car], slow-rolled our western perimeter, so that was 4th street, several times. One time he paused right in front of me, and I waved him off with my rifle, and in his last pass he accelerated, and he killed Heather [Heyer]. So I'm still grappling with the events of that day, I'm trying to comprehend what happened, I'm trying to understand how the police defied my historical expectations of them, the way they dispersed the Nazis out of Emancipation Park and turned them loose on the city. The violence that surged and passed all around us, the waves of protesters who passed in and out through our lines all day, often returning bloody but safe, the casualties who staggered back into the park after the terrorist attack.[/size]

Jeg leser videre fra diverese høyreekstreme at "waved him off" tolkes som at Dwayne pekte på Fields med riflen, eller til og med siktet på ham med riflen.

 

Merk at det nevnes "one time" -- og ikke "the last time", og at "last pass" beskriver en akselerasjon forbi dem.

 

Forklaringen til Dixon støttes av helikopteropptakene og opptakene fra en kafé / resturant som fikk påtalemyndighetene til å oppgradere siktelsen fra murder of the second degree til murder of the first degree:

 

As alleged in the indictment, Fields drove his car onto Fourth Street, a narrow, downhill, one-way street in downtown Charlottesville. At around the same time, a racially and ethnically diverse crowd of individuals was gathered at the bottom of the hill, at the intersection of Fourth and East Water streets. The indictment alleges that Fields slowly proceeded in his vehicle toward the crowd, stopped, and then observed the crowd while idling in his vehicle. Many of the individuals in the crowd were chanting and carrying signs promoting equality and protesting against racial and other forms of discrimination. 

With no vehicle behind him, Fields slowly reversed his vehicle to the top of the hill near the intersection of Fourth and Market streets. Fields then rapidly accelerated, ran through a stop sign and across a raised pedestrian mall, and drove directly into the crowd, striking numerous individuals, killing Heather Heyer, and injuring many others. Fields’s vehicle stopped only when it struck another vehicle near the intersection of Fourth and Water streets. He then rapidly reversed his vehicle and fled the scene."

Bilen stod stille i omtrent ett minutt, før han rygget litt, for så å kjøre nedover gaten.

[robertaas]

Takk for dokumentasjon av mitt utsagn.

[xRun]

Siste:
CIA-direktør Gina Haspel er i Tyrkia hvor hun skal se nærmere på bevisene i Khashoggi-saken. Hun er ventet tilbake i DC senere og skal da briefe Trump.

Under en tale til det tyrkiske parlamentet tidligere i dag redegjorde Erdogan for hva de hadde funnet ut om drapet, og karakteriserte det som en del av en planlagt operasjon.

Trump Sends CIA Director to Turkey to Review Khashoggi Case

https://www.snopes.com/ap/2018/10/23/trump-sends-cia-director-turkey-review-khashoggi-case/

"WASHINGTON (AP) — President Donald Trump dispatched the director of the CIA to Turkey in a quest to get more information about the death of Saudi writer Jamal Khashoggi and weigh a possible U.S. response.
Trump said Monday he’s not satisfied with the explanations he’s heard about the Washington Post columnist and critic of the kingdom who died Oct. 2 at the Saudi Consulate in Istanbul. Saudi Arabia has said he was killed in a fistfight, but Turkish President Recep Tayyip Erdogan said Tuesday that Khashoggi’s death was part of a planned operation."
“It appears, on the eve of the murder, 15 Saudi security personnel, intelligence officials and a forensics expert arrived in our country,” Erdogan said. “It has been ascertained that six of them left on Oct. 2” later that evening on two planes."

Endret 23. oktober 2018 av xRun

[Red Frostraven]

Takk for dokumentasjon av mitt utsagn.

...dokumentasjon på at versjonen av hendelsene du har frontet hele tiden er totalt feil og bare basert på en ondsinnet feiltolkning av ordene i en enkel og kort facebookpost -- en tolkning som blir tilbakevist av samme mann sin utdypende forklaring, og politiets beviser?

 

Dwayne Dixon var ikke årsaken til at James Fields valgte å kjøre inn i folkemengden mange minutter etter at han hadde veivet ham bort.

 

Dwayne Dixon vinket ikke bort James Fields den gangen James Fields stod et minutt stille, før han rygget, for så å kjøre inn i folkemengden.

Endret 23. oktober 2018 av Red Frostraven

[nirolo]

...dokumentasjon på at versjonen av hendelsene du har frontet hele tiden er totalt feil og bare basert på en feiltolkning av en enkelt facebookpost -- en tolkning som blir tilbakevist av samme mann sin utdypende forklaring og politiets beviser?

 

Dwayne Dixon var ikke årsaken til at James Fields valgte å kjøre inn i folkemengden.

 

Ja, det er åpenbart for alle andre enn robertaas.

 

Akkurat som det er åpenbart at Donald er en rasist.

 

Og at han finner på tallet om hvor mange jobber som er avhengige av avtalen med Saudi-Arabia.

[xRun]

Live straks:

Mike Pompeo med briefing vedr. aktuelle tema fra US Dept. of State, inkludert Khashoggi-saken.

Som nevnt over er CIA-direktør Gina Haspel sendt til Tyrkia for å se nærmere på bevismaterialet i saken.

Planlagt start 21:45 norsk tid, og går live i nyhetskanaler og på nett når det starter:

 

 

Edit: litt forsinkelser... pressen sitter og venter på Mike.

Edit2: Da er Mike på plass, de er i gang.

Edit3: De er ferdig, opptak over.

Endret 23. oktober 2018 av xRun

[UglaSukk]

"ABC's 'The View' questions retiring Arizona Republican Sen. Jeff Flake about his vote to confirm Justice Brett Kavanaugh."

 

https://www.realclearpolitics.com/video/2018/10/23/the_view_grills_sen_jeff_flake_on_kavanaugh_vote.html

 

"40 percent of registered voters say they favor Kavanaugh’s confirmation to the high court, while 36 percent oppose it."

 

https://www.nbcnews.com/politics/first-read/poll-kavanaugh-fallout-continues-polarize-voters-ahead-midterms-n922241

[Vice]

Synes denne var ganske illustrerende. Felles egenskaper for de som støtter Kavanaugh mest er at de er lav-utdannete hvite menn over 50 år,men først og fremst at de er republikanere. Ikke helt uventet resultat det her altså.

[xRun]

Siste:
U.S. Cyber Command under ledelse av NSA-direktør admiral Paul Nakasone har ifølge flere nyhetskanaler startet sine første operasjoner hvor de aktivt går etter kjente organiserte russiske innsatser iverksatt på ordre fra Kreml for å påvirke valget i USA.
Det ble tidligere kjent at USCC var klar til å starte dette arbeidet, men hadde ikke fått grønt lys etter å ha informert administrasjonen om tiltakene de hadde klare til bruk. Nå skal altså dette arbeidet omsider være i gang, etter at DoJ sist fredag beskrev en russisk "information warfare"-kampanje hvor målet skal være å påvirke valget.

Tiltakene skal være rettet mot både plattformer og finanser på russisk side, for å gjøre det vanskelig for dem å opprettholde aktiviteten. De skal også ha advart operatører på russisk side om at de er identifisert og at alt de gjør er under overvåkning.

 

 
U.S. Cyber Command launches operation to disrupt Russian efforts to meddle in elections
https://www.cbsnews.com/news/u-s-cyber-command-launches-operation-to-disrupt-russian-efforts-to-meddle-in-elections/
"U.S. Cyber Command has launched a broad operation to interfere with Russian efforts to spread disinformation in the weeks leading up to the mid-term election, CBS News reports. Rather than singling out individual operators, the government is targeting platforms used by those individuals.
The operation is designed, a government official says, "to inhibit their ability to carry out malicious activities" by denying them access to the web and to money. The New York Times first reported the campaign, which it said is the first known overseas cyber operation aimed at securing U.S. elections, including the 2018 midterm elections, from Russian meddling."
 
U.S. Begins First Cyberoperation Against Russia Aimed at Protecting Elections
https://www.nytimes.com/2018/10/23/us/politics/russian-hacking-usa-cyber-command.html
"WASHINGTON — The United States Cyber Command is targeting individual Russian operatives to try to deter them from spreading disinformation to interfere in elections, telling them that American operatives have identified them and are tracking their work, according to officials briefed on the operation.
The campaign, which includes missions undertaken in recent days, is the first known overseas cyberoperation to protect American elections, including the November midterms.
The operations come as the Justice Department outlined on Friday a campaign of “information warfare” by Russians aimed at influencing the midterm elections, highlighting the broad threat the American government sees from Moscow’s influence campaign."

Endret 23. oktober 2018 av xRun

[jjkoggan]

Takk for dokumentasjon av mitt utsagn.

Så sier Dixon ifølge videoen-

 

So James Fields, driving his charger, slow-rolled our Western perimeter - so that was 4th street - several times. One time he paused right in front of me, and I waved him off with my rifle. At his last pass he accelerated and a block away he killed Heather"

 

Dixon motsier hva du hevder. Ifølge Dixon s kjørte Fields minst en ekstra omgang etter han «waved him off» med sitt våpen før han drepte Heather. Ellers ville han ikke sagt noe om Fields «last pass».

 

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=U0dgg9dXLm0&t=28m42s

 

Snittet er i 33 de minutt

[robertaas]

Se hvor enige de er.

 

[geita_]

Synes denne var ganske illustrerende. Felles egenskaper for de som støtter Kavanaugh mest er at de er lav-utdannete hvite menn over 50 år,men først og fremst at de er republikanere. Ikke helt uventet resultat det her altså.

<bilde>

 

Veldig dårlig argument da alle vet at skolene i USA er gjennomsyret av lærere som promoterer sin personlige politiske agenda, den venstrevridde agenda.

 

Dette kombinert med et venstrevridd media medfølger så klart at en del unge i dag er ute av stand til å tenke selv og trenger CNN feks til å fortelle dem hva de skal tenke.

Endret 24. oktober 2018 av geita_

[xRun]

alle vet

Veldig trumpisk argument, lettvint påstand når en ikke engang forsøker å dokumentere sine påstander.

Andre kan si at alle vet det motsatte, og ingen vet hvem som tar feil uten dokumentasjon av påstanden.

Så la oss starte der: kilde for hva du hevder, noe som viser at dette ikke bare er noe du selv tenker men faktisk er undersøkt på noe som ligner en seriøs måte.

[Vice]

Veldig dårlig argument da alle vet at skolene i USA er gjennomsyret av lærere som promoterer sin personlige politiske agenda, den venstrevridde agenda.

 

Dette kombinert med et venstrevridd media medfølger så klart at en del unge i dag er ute av stand til å tenke selv og trenger CNN feks til å fortelle dem hva de skal tenke.

Og enda mer konspirasjonsteorier og tull. Takk.

[hekomo]

Jeg bare baserer meg på utsagn rett fra den som sier han startet hendelsesforløpet. Og det har vært fremsatt påstander om at dette ikke stemmer, men jeg har enda ikke sett at noen har lagt fram noen dokumentasjon som sier noe annet til tross for at jeg har bedt om det flere ganger.

Hvilke utsagn, fra hvem?

 

De som kjenner til arbeiderbevegelsen vet at de har likt synge internasjonalen, men i flere tiår har de kun sunget de 2 første versene da de har snudd sin ryggen til sine gamle idealer. Ser man på det ofte sensurerte 3. verset av Internasjonalen så vil man se at det faktisk er dette som Trump leverer etter. Ja, Trump kjemper faktisk det som arbeiderbevegelsen stod for tidligere.

Ja, Trump leverer gigantiske skatteletter til sine rike venner, samtidig som middelklassen og de fattige sitter igjen med smuler. Og for å finansiere skattelettene må det nå kuttes i tilbud nettopp til de svakeste.

 

Ta fra de fattige og gi til de rike, det er Trumps varemerke.

 

Takk for dokumentasjon av mitt utsagn.

At bilen sto stille i et minutt før han meiet ned folk er dokumentasjon på utsagnet ditt?

Endret 24. oktober 2018 av hekomo

[UglaSukk]

"Mueller Russiagate Report - "Prepare For Disappointment" Says POLITICO"

 

https://m.youtube.com/watch?v=9_vpC9yFMVE

[geita_]

Og enda mer konspirasjonsteorier og tull. Takk.

 

Så du sier at lærerne ikke er venstrevridde i USA ?

[Vice]

Så du sier at lærerne ikke er venstrevridde i USA ?

Kan ikke selv huske å ha påstått at de er verken venstrevridde, høyrevridde, eller midt imellom?

[Snikpellik]

Så du sier at lærerne ikke er venstrevridde i USA ?

 

Så du sier at lærerne er venstrevridde i USA? Fortell gjerne mer og underbygg med kilder eller fakta, for nå er det jo bare en påstand fra deg.

Endret 24. oktober 2018 av Snikpellik