The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Gabri3L]

Det var rette raua som feis...

[robertaas]

Hvordan synes du at svarte og LGBT-folk som var i Charlottesville burde oppført seg den weekenden da nazistene inntok byen. Burde de vært hjemme og holdt seg innendørs? Burde de tatt med blomster til turistene i byen?

De kunne buet, holdt seg unna, latt politiet ordne opp og ikke stemt på "The US Nazi party" ved neste valg. Gateslagsmål ville aldri hjulpet deres sak. Gateslagsmål har aldri stoppet rasisme eller nazisme i noe land.

 

 

tolerance.jpg

La meg gjette, den samme logikken gjelder ikke ovenfor Islam som er intolerant ovenfor omtrent alt av vestlige verdier?

Endret 5. august 2018 av robertaas

[Mchansern]

De kunne buet, holdt seg unna, latt politiet ordne opp og ikek stemp på deres prepresentanter ved neste valg. Gateslagsmål vil aldri hjulpet deres sak.

 

 

La meg gjette, den samme logikken gjelder ikke ovenfor Islam som er intolerant ovenfor omtrent alt av vestlige verdier?

 

Whataboutism der altså, sovjeterne trente deg opp godt til å aldri noensinne komme med et vaskeekte argument. 

 

"Nazister hater svarte og jøder, burde folk akseptere det?"

 

"hva med antifa, noen der hater hvite menn, det har jeg lest på internett!!!!" 

 

"her Karl Poppers paradoks som viser at et tolerant samfunn ikke kan tolerere å ha nazisme, det fungerer ikke"

 

"hva med islam?????" 

 

Du er meg en go'ing du! Men du skal ha kred for at du prøvde å dra debatten over i Islam! Hvis det er nivået du er på debattmessig (og det er det jo) så trenger jeg ikke ta dette videre, da har jeg fått vite det jeg trenger. 

Endret 5. august 2018 av Mchansern

[robertaas]

Whataboutism der altså, sovjeterne trente deg opp godt til å aldri noensinne komme med et vaskeekte argument.

Du er ikke den første i denne tråden som har demonstrert at de ikke skjønner hva whataboutismen går ut på etter at de gikk tom for faktiske argumenter.

 

Whataboutisme går ikke ut på å spørre om et paradoks eller logisk prinsipp har gydlighet ut over et lite spesialtifelle.

[Mchansern]

Hyggelig at du i det minste erkjenner at din inndragelse av "hat mot hvite menn fra antifa" var ren whataboutisme. 

 

 

Ditt spørsmål om det paradokset inkluderte islam var _IKKE_ fordi du faktisk lurte, det var for å avlede debatten. Et mildt sagt dårlig forsøk også. 

 

Ha det bra. 

Endret 5. august 2018 av Mchansern

[Red Frostraven]

Islam er ikke et problem.

Høyreekstreme Islam er.

 

Hvilke side hører ekstremistene til?

 

Konservativ.

Nasjonalistisk.

Rasistisk.

Religiøs.

Fornekter vitenskap.

Er for klasseskiller og sosial ulikhet.

Totalitære holdninger.

 

Akkurat som vestlige kristne høyreekstremister, som dem i USA.

[robertaas]

Hyggelig at du i det minste erkjenner at din inndragelse av "hat mot hvite menn fra antifa" var ren whataboutisme.

Og her viser du igjen at du ikke skjønner hva whataboutismen går ut på... og prøver deg på en bløff i mangel på reelle argumenter.

 

Whataboutismen går ikke ut på å bruke helt tilsvarende moteksempler fra samme område i samme land.

 

Siden så mange har så vanskelig for det her så går whataboutismen ut på å hente helt forskjellige eksempler fra helt andre områder og befolkninger:

-vi sulter kanskje her i Zvagorsk, men hva med de arbeidere i USA som får sparken fordi de fagorganiserer seg?

 

Ditt spørsmål om det paradokset inkluderte islam var _IKKE_ fordi du faktisk lurte, det var for å avlede debatten. Et mildt sagt dårlig forsøk også. 

 

Ha det bra. 

Hva var dette? Et ja, et nei eller et forsøk på "Chewbacca defence"?

 

Er det rart Trump går frem når han motstandere helt har mistet alt av logikk og evne til å argumentere? Jeg regner med at de på venstresiden som dummer seg ut i denne tråden bare er er symptom på det man også ser fra venstresiden i USA.

[robertaas]

Hvilke side hører ekstremistene til?

 

Konservativ.

Nasjonalistisk.

Rasistisk.

Religiøs.

Fornekter vitenskap.

Er for klasseskiller og sosial ulikhet.

Totalitære holdninger.

Nice try, men samtlige attributter finnes også blant venstreekstreme. Venstreeksteme og høyreekseteme er egentlig veldig like.

[Red Frostraven]

Nice try, men samtlige attributter finnes også blant venstreekstreme. Venstreeksteme og høyreekstreme er egentlig veldig like.

Dobbeltmoral finnes sikkert i minst et dusin venstreekstreme i vesten ja -- men holdningene er dominant blant høyreekstremister.

 

Fortell meg mer om hvordan liberale anti-totalitære anti-fascistiske ikke-religiøse mennesker som ikke fornekter vitenskap, og som ønsker likhet for alle, kan sammenlignes med alt-right og ekstrem-islam.

Endret 5. august 2018 av Red Frostraven

[Gabri3L]

Og her viser du igjen at du ikke skjønner hva whataboutismen går ut på... og prøver deg på en bløff i mangel på reelle argumenter.

 

Whataboutismen går ikke ut på å bruke helt tilsvarende moteksempler fra samme område i samme land.

 

 

Igjen viser du at det er du som ikke har peiling på hva du snakker om. Whataboutisme kan selvfølgelig gå ut på "å bruke helt tilsvarende moteksempler fra samme område i samme land.". At du ikke skjønner det, viser hvor lite du har fått med deg...

Endret 5. august 2018 av Gabri3L

[jjkoggan]

Nice try, men samtlige attributter finnes også blant venstreekstreme. Venstreeksteme og høyreekseteme er egentlig veldig like.

Unntatt at høyreekstreme i usa i de siste 20 år har drept mange mens venstreekstreme, nesten ingen.

[QS4MO8J3]

Islam er ikke et problem.

Høyreekstreme Islam er.

 

Hvilke side hører ekstremistene til?

 

Konservativ.

Nasjonalistisk.

Rasistisk.

Religiøs.

Fornekter vitenskap.

Er for klasseskiller og sosial ulikhet.

Totalitære holdninger.

 

Akkurat som vestlige kristne høyreekstremister, som dem i USA.

Privat/personlig Islam er ikke noe problem, Islam påtvunget andre er et probem!

 

Er det å fjerne klasseskiller/utjevning ol. mer totalitært enn resten? Dvs folk kan godt være konservative ol., samtidig som de kan tolerere at andre ikke er det. Mens det å faktisk fjerne klasseskiller/utjevne ol., og deretter sørge for at det ikke oppstår klasseforskjeller/sosial ulikhet ol. igjen, vil vel sannsynligvis kreve nokså totalitære virkemidler?

[robertaas]

Igjen viser du at det er du som ikke har peiling på hva du snakker om. Whataboutisme kan selvfølgelig gå ut på "å bruke helt tilsvarende moteksempler fra samme område i samme land.". At du ikke skjønner det, viser hvor lite du har fått med deg...

Og igjen benekter man virkeligheten. De som er i tvil kan sjekke her:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

"When criticisms were leveled at the Soviet Union during the Cold War, the response would be "What about..." followed by the naming of an event in the West."

 

Man kan begynne å lure om folk her på forumet som later som om de er anti-Trump som gjør venstresiden en bjørnetjeneste gjør det med eller uten overlegg. Mange av dem får uansett Trump til å fremstå som balansert, veloverveid og belest.

[jjkoggan]

Og igjen benekter man virkeligheten. De som er i tvil kan sjekke her:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

"When criticisms were leveled at the Soviet Union during the Cold War, the response would be "What about..." followed by the naming of an event in the West."

 

Man kan begynne å lure om folk her på forumet som later som om de er anti-Trump som gjør venstresiden en bjørnetjeneste gjør det med eller uten overlegg. Mange av dem får uansett Trump til å fremstå som balansert, veloverveid og belest.

Ditt kildet-

Whataboutism (also known as whataboutery) is a variant of the tu quoque logical fallacy that attempts to discredit an opponent's position by charging them with hypocrisy without directly refuting or disproving their argument,

 

Forsøk å vise hvor fæle venstresiden er motbeviser ikke hvor fæle høyresiden er. Det er en «logical fallacy».

 

Det heter whataboutism.

[Gabri3L]

Og igjen benekter man virkeligheten. De som er i tvil kan sjekke her:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

"When criticisms were leveled at the Soviet Union during the Cold War, the response would be "What about..." followed by the naming of an event in the West."

 

Man kan begynne å lure om folk her på forumet som later som om de er anti-Trump som gjør venstresiden en bjørnetjeneste gjør det med eller uten overlegg. Mange av dem får uansett Trump til å fremstå som balansert, veloverveid og belest.

 

Seriøst? Hvor er det det stopper for deg egentlig?

 

"Whataboutism" er bare en måte å deflektere på, det har overhodet ingenting å si om defleksjonen er "tilsvarende moteksempler fra samme område i samme land".

 

Det du gjør er å sidestille "Whataboutism" med "False equivalence". Altså når sovjetunionen drepte journalister og fikk kritikk for det, så svarte de med: "Well what about USA? They have the death penalty too." De så fullstendig bort fra at i USA så dreper man dømte kriminelle, ikke journalister man ikke liker... Vel ikke enda ihvertfall. Din golden boy ville nok gjort det om han kunne...

[Shruggie]

Oh, that's not gold...

[Skatteflyktning]

 

Nice try, men samtlige attributter finnes også blant venstreekstreme. Venstreeksteme og høyreekseteme er egentlig veldig like.

... akkurat som med sentrumsekstremismen.

[Shruggie]

OK, mens dere sitter der og varsler om hvor farlige heffalumper er, så kan vi andre kanskje diskutere Trump?

[robertaas]

Q

[xRun]

Den siste ca. uken har stadig flere Trump-tilhengere samlet seg på Trump-rallies under den 17. bokstaven i alfabetet, som er Q, og representerer fenomenet "QAnon". En del tilhengere markerer sine innlegg på nett med bokstaven, en enslig "Q".

En rekke medier både til venstre, høyre, og på midten har sett nærmere på hva som ligger bak oppblomstringen av denne gruppen blant Trump-tilhengerne på hans rallyer, og hva QAnon er for noe.

 

 
Unpacking The QAnon Conspiracy Theory
https://www.npr.org/2018/08/04/635668346/unpacking-the-qanon-conspiracy-theory

QAnon: latest Trump-linked conspiracy theory gains steam at president's rallies
https://www.theguardian.com/us-news/2018/aug/03/qanon-conspiracy-theory-trump-rallies

Here's Why Experts Worry About the Popularity of QAnon's Conspiracy Theory
http://time.com/5356851/what-is-qanon/

What is QAnon, the conspiracy theory group showing up to Trump rallies?
http://www.foxnews.com/politics/2018/08/03/what-is-qanon-conspiracy-theory-group-showing-up-to-trump-rallies.html