The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Red Frostraven]

Det er ingen god sammenligning, men grovt nok.
Det finnes ingen parti som er i nærheten av AP, Venstre eller SP.
Og ingen politikere som nærmer seg SV eller Rødt.

...

Både demokratene og republikanerene består i hovedsak av folk som enten går i kirken, eller sier at de gjør det, hver søndag.
Nordmenn flest ville trengt en ekstrem omskolering for å forholde seg til amerikansk politikk.

[nirolo]

Red Frostraven skrev (4 minutter siden):

Det er ingen god sammenligning, men grovt nok.
Det finnes ingen parti som er i nærheten av AP, Venstre eller SP.
Og ingen politikere som nærmer seg SV eller Rødt.

Avstanden fra ap og venstre til høyre og frp er ikke veldig stor. Avstanden fra frp til demokratene er veldig mye større.

Red Frostraven skrev (5 minutter siden):

Både demokratene og republikanerene består i hovedsak av folk som enten går i kirken, eller sier at de gjør det, hver søndag.
Nordmenn flest ville trengt en ekstrem omskolering for å forholde seg til amerikansk politikk.

Ja, helt klart. Og det er derfor disse sammenligningene av partier ikke gir mening.

[Joeal88]

nirolo skrev (15 minutter siden):

Nei, det blir ikke mer riktig om du inkluderer høyre. Norske partier kan ikke sammenlignes med moderate demokrater.

Å si Høyre/Frp minus sosialisme gir lite mening. Da tar du bort så mye at sammenligningen ikke gir mening i mine øyne.

Enig. Men om vi på død og liv skal grave frem en sammenligning mellom norsk og amerikansk politikk, så synes jeg at en kombinasjon av politikk til Frp/Høyre og moderate demokrater er det nærmeste vi kommer.

Nordmenn flest vet ikke hvor konservative majoriteten av amerikanere er, selv demokratene blir konservative i norsk målestokk.

Endret 22. august 2020 av Joeal88

[perpyro]

Joeal88 skrev (1 minutt siden):

Enig. Men om vi skal grave frem en sammenligning mellom norsk og amerikansk politikk, så synes jeg helt klart at en kombinasjon av politikk til Frp/Høyre og moderate demokrater er det nærmeste vi kommer.

Nordmenn flest vet ikke hvor konservative majoriteten av amerikanere er, selv demokratene blir konservative i norsk målestokk.

Er det ikke da morsomt at republikanerne kaller demokratene for leftists og commies.

Amerikanerne har ikke peiling på hva venstredreiet politikk eller kommunime er for noe engang.

[nirolo]

Joeal88 skrev (4 minutter siden):

Enig. Men om vi på død og liv skal grave frem en sammenligning mellom norsk og amerikansk politikk, så synes jeg at en kombinasjon av politikk til Frp/Høyre og moderate demokrater er det nærmeste vi kommer.

Nordmenn flest vet ikke hvor konservative majoriteten av amerikanere er, selv demokratene blir konservative i norsk målestokk.

Da er det bedre å si at norske partier ikke kan mappes til amerikanske.

Synes dog det er spesielt at du trekker fram moderate demokrater, norske partier ligger nærmere "progressive" demokrater. 

[Snikpellik]

USAs forrige ambassadør til Norge:

"— Alle norske partier ville passet inn i det demokratiske parti"

"— Jeg får et kick av å høre Frp bli betegnet som "ytterste høyre". Da sier jeg at Norge ikke vet hva det ytterste høyre er. Hvis man ønsker å kalle Frp det ekstreme høyre, så dra over og snakk til Tea Party"

Dette sa han i 2013. Når man tenker over hvor mye lenger til høyre deler av det republikanske partiet har beveget seg siden den tid, så kan man sette to streker under svaret. Det var for eksempel utenkelig med en fremtidig president som stadig videreformidler konspirasjonsteorier om at verden styres av en hemmelig orden av pedofile djeveldyrkere, men se hvor vi er nå. 

[Joeal88]

nirolo skrev (2 minutter siden):

Da er det bedre å si at norske partier ikke kan mappes til amerikanske.

Synes dog det er spesielt at du trekker fram moderate demokrater, norske partier ligger nærmere "progressive" demokrater. 

Den progressive delen utgjør en en liten minoritet av det demokratiske partiet, flertallet av demokrater er moderate. Derfor.

[Reg2000]

3 minutes ago, Snikpellik said:

Det var for eksempel utenkelig med en fremtidig president som stadig videreformidler konspirasjonsteorier om at verden styres av en hemmelig orden av pedofile djeveldyrkere, men se hvor vi er nå. 

Hvis man baserer seg på det vi leser i norske kommentarfelt og forum så er vi dessverre på vei dit vi og, selv om vi heldigvis ligger et stykke etter i løypa.

[nirolo]

Joeal88 skrev (5 minutter siden):

Den progressive delen utgjør en en liten minoritet av det demokratiske partiet, flertallet av demokrater er moderate. Derfor.

Det er riktig, men den moderate delen av demokratene kan ikke sammenlignes med norske partier i det hele tatt, derfor er det bedre å sammenligne dem med de progressive. 

[Joeal88]

Snikpellik skrev (11 minutter siden):

USAs forrige ambassadør til Norge:

"— Alle norske partier ville passet inn i det demokratiske parti"

"— Jeg får et kick av å høre Frp bli betegnet som "ytterste høyre". Da sier jeg at Norge ikke vet hva det ytterste høyre er. Hvis man ønsker å kalle Frp det ekstreme høyre, så dra over og snakk til Tea Party"

Dette sa han i 2013. Når man tenker over hvor mye lenger til høyre deler av det republikanske partiet har beveget seg siden den tid, så kan man sette to streker under svaret. Det var for eksempel utenkelig med en fremtidig president som stadig videreformidler konspirasjonsteorier om at verden styres av en hemmelig orden av pedofile djeveldyrkere, men se hvor vi er nå. 

90 prosent av den norske befolkningen hadde uten og overdrive stemt på demokratene, dersom de var amerikanere. Men amerikanske politikere med samme ideologi/politikk som f.eks Raymond Johansen, Gahr Støre, Skei-Grande, Lysbakken, Raja, Lan Marie Berg osv, osv hadde aldri kommet til makten i USA - hverken på republikansk eller demokratisk side.

Endret 22. august 2020 av Joeal88

[Red Frostraven]

Mannen som avslørte Bannon sitt nettverk av svindlere har en blogg som forklarer hvordan han ble involvert, som inkluderer en del elementer som speiler Trump sin behandling av Trump sine ofre:

https://theweirdturnprofessional.wordpress.com/2015/11/26/defamed-no-actually/

Spredningen av navn og adresse -- og navn og adresse på familiemedlemmer.
Falske politianklager.
Falske anklager til FBI.
Falske pedofilianklager.
Drapstrusler som resultat av de falske anklagene og den plantede ideen om at han er en trussel mot en konservativ autoritet.
Rettssaker...
...
Og hele veien, anklager mot ham om at han hadde gjort hva som ble gjort mot ham, og at politiet lot en farlig mann gå løs, implisert at folk måtte ta saken i egne hender og stoppe mannen som hadde ertet på seg svindleren siden politiet ikke gjorde det.

En dommer ønsket å tvinge ham til å skrive under på en Non-Disclosure Agreement, etter at en av sakene mot mannen som senere skulle etterforske Bannon sitt nettverk ble avvist av retten:
Republikaneren brukte penger fra en veldedig organisasjon til å betale sine rettskostnader.

Merk at dette var i årene opp mot 2015.

Etter det begynte den etter hvert uavhengige etterforskeren en prosess med å undersøke hvor utstrakt misbruket av veldedige midler var, i og med at det ble brukt over 20 000$ fra en veldedig organisasjon til å finansiere angrepene på den uavhengige etterforskeren, mens han var en fabrikkarbeider.

Myndighetene i USA tok først nå ut tiltale, mot Bannon, og mot Kolfage.

https://theweirdturnprofessional.wordpress.com/2018/12/24/1636/

 

...

Det er mange paralleller til Trump her:
Bruken av advokater, falske anklager, trusler og selv korrupte dommere, til å tjene sin agenda.
Den omfattende svindelen av veldedighet.
 

[ism_InnleggNO]

Det ligger nok mange tiltaler og venter på den dagen Trump ikke lenger er president og blir beskyttet av Barr.

[jjkoggan]

2 hours ago, Joeal88 said:

Jeg har flere bekjente/kolleger i New York. NY har tilsammen det høyeste skattenivået av samtlige 50 delstater, og er itillegg blant de dyreste statene og bo i. Og skattenivået har bare økt og økt for hvert år. Dessuten så finnes det svært mange narkomane og hjemløse i NY. Befolkningen i NY er frustrerte over den høye skatten i staten, og flere borgere velger og flytte vekk fra New York. Republikanere er for skattelettelse, mens det er motsatt med demokratene. 

Dette, itillegg til de tre andre sakene som jeg nevnte i den første kommentaren bidrar til at Trump sannsynligvis kommer til å få langt flere stemmer i New York i november enn hva han fikk i 2016.

Presidenten har ingenting  å gjøre med skattenivåene i NY, det er delstaten og kommunene som er ansvarlig for det  Trump kan ikke endre det

At du kjenner noe kollegaer er meget lite data.  Meningsmålingene blir mye nøyere

[Joeal88]

jjkoggan skrev (15 minutter siden):

Presidenten har ingenting  å gjøre med skattenivåene i NY, det er delstaten og kommunene som er ansvarlig for det  Trump kan ikke endre det

At du kjenner noe kollegaer er meget lite data.  Meningsmålingene blir mye nøyere

Er nå klar over det. Hva jeg siktet til var at ettersom NY er en stat som styres demokrater (guvernør, senator, major, representant i kongressen), og at de fleste New Yorkere er misfornøyde med de fire sakene som jeg nevnte i staten i NY. Itillegg så har republikanerne tiltrukket seg flere nye velgere i de to foregående presidentvalga, og som tidligere nevnt så har fagforeningen for NYPD gått ut og gitt sin støtte til Trump. En kombinasjon av alt dette gjør at Trump kommer etter alt og dømme til og få langt flere valgstemmer i New York enn hva som var tilfellet for fire år siden.

Republikanerne er i flertall i den nordlige delen av NY, mens i SDNY så er folket splittet. NYC samt distriktene fra Philipstown til Hudson er helblåe.

Endret 22. august 2020 av Joeal88

[jjkoggan]

5 minutes ago, Joeal88 said:

Er nå klar over det. Hva jeg siktet til var at ettersom NY er en stat som styres demokrater (guvernør, senator, major, representant i kongressen), og at de fleste New Yorkere er misfornøyde med de fire sakene som jeg nevnte i staten i NY. Itillegg så har republikanerne tiltrukket seg flere nye velgere i de to foregående presidentvalga, og som tidligere nevnt så har fagforeningen for NYPD gått ut og gitt sin støtte til Trump. En kombinasjon av alt dette gjør at Trump kommer etter alt og dømme til og få langt flere valgstemmer i New York enn hva som var tilfellet for fire år siden.

Hva «de fleste New Yorkere mener» vet du ikke uten en meningsmåling.  Faktumet at disse New Yorkere valgte demokrater også går imot logikken din

Cuomo (demokratisk guvernøren) er meget populær.   

Sixty percent of registered voters in New York approve of the job Governor Andrew Cuomo is doing, a Marist College released on Thursday found.

[Joeal88]

jjkoggan skrev (13 minutter siden):

Hva «de fleste New Yorkere mener» vet du ikke uten en meningsmåling.  Faktumet at disse New Yorkere valgte demokrater også går imot logikken din

Cuomo (demokratisk guvernøren) er meget populær.   

Sixty percent of registered voters in New York approve of the job Governor Andrew Cuomo is doing, a Marist College released on Thursday found.

Cuomo har bestandig vært en relativt populær guvernør i New York, men mange mener at det er han som skal ha hovedskylden for måten New York har håndtert viruset på. 

http://eu.usatoday.com/story/opinion/2020/05/21/why-governor-andrew-cuomo-praised-coronavirus-response-column/5220164002/

http://villages-news.com/2020/07/26/im-tired-of-hearing-what-a-great-job-gov-andrew-cuomo-is-doing/

Men det er hovedsakelig de Blasio som folk er misfornøyde med.

Endret 22. august 2020 av Joeal88

[Red Frostraven]

Hovedskylden for hva som gikk galt på grunn av at alle og enhver, utenom kinesere, fikk reise inn til USA via New York -- men jeg regner med at han ikke får æren for å ha klart å flate ut kurven, av de samme kildene..?

New York har i stor grad bekjempet Covid-19 nå -- mens stater med dårligere statlige tiltak fremdeles stiger i antall smittede.
Selv om New York rapporterer faktiske tall for smittede, og ikke forsøker å feie dem under teppet, som Florida.
https://www.syracuse.com/coronavirus/2020/06/where-is-coronavirus-in-ny-see-map-charts-of-covid-19-cases-deaths-hospitalizations-saturday-june-13.html

Endret 22. august 2020 av Red Frostraven

[jjkoggan]

32 minutes ago, Joeal88 said:

Cuomo har bestandig vært en relativt populær guvernør i New York, men mange mener at det er han som skal ha hovedskylden for måten New York har håndtert viruset på. 

http://eu.usatoday.com/story/opinion/2020/05/21/why-governor-andrew-cuomo-praised-coronavirus-response-column/5220164002/

http://villages-news.com/2020/07/26/im-tired-of-hearing-what-a-great-job-gov-andrew-cuomo-is-doing/

Men det er hovedsakelig de Blasio som folk er misfornøyde med.

60% approval viser at flertallet New Yorkere er misfornøyde med «demokrater» som du hevder 

[Snikpellik]

Ny dag, ny tweet:

"Deep state". Rett fra QAnon-konspi/nutcase-boka. Det er bekmørkt.

[Red Frostraven]

Og bare for referanse, Qanon er noe to moderatorer på 4chan gjorde sammen med en youtuber for å få følgere.
https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/how-three-conspiracy-theorists-took-q-sparked-qanon-n900531

Det er helt sykt hvor mange som ikke er kildekritiske nok til å forstå at Qanon var trolling/Public Relations, og nå best sammenlignbart med verdens største Ouija-bord.

 

Over 50 republikanske senat-kandidater tror eller later som om de tror på Qanon.
https://www.mediamatters.org/qanon-conspiracy-theory/here-are-qanon-supporters-running-congress-2020