Elbil-tråden

[John-B]

9 hours ago, Jotun said:

Bilen akselererte voldsomt tvers over gata og krasjet i et stort tre. Hjulene fortsatte å spinne helt til sjåføren kom seg ut. – Jeg holdt foten på bremsen, men hadde ikke sjans til å stoppe, sier en sjokkert Jinett Sem-JohansenFoten på bremsen

Ok, da er jo denne saken mer eller mindre bekreftet å være nok et tilfelle av person som trykker på feil pedal.

Det står jo regelrett i klartekst der. Feilen sluttet tilfeldigvis å skje akkurat i det hun gikk ut av bilen - dvs i det hun tok foten av "bremsen".
 

Som nevnt mange ganger før:
Snnsynligheten for at en teknisk feil skal gjøre at bilen aksellerer av seg selv er ekstremt lav.
Sannsynligheten for at en mekanisk feil som gjør at bremsen ikke fungerer er ekstremt lav.
Sannsynligheten for at begge disse to feilene helt tilfeldigvis skal skje samtidig: Mikroskopisk, og helt utenkelig at skjer flere ganger.

For alle som ikke forstår det: Bremsepedalen er mekanisk. Uansett hvor mange elektriske feil som skulle skje, så vil den fungere. Bilen stopper når du trykker inn bremsen selv om bilen aksellerer 100%. Om det faktisk var en mekanisk feil på bremsen, så vil jo den ikke reparere seg selv, så det er jo enkelt å bevise. Om en ny bil har en slik mekanisk feil med bremsene, så er jo det antagelig en mer alvorlig situasjon for Volvo, og vil antagelig medføre tilbakekalling. 

[Locrin]

1 minute ago, Hanhijnn said:

Hva er det du insinuerer her? Ligger disse problemene med XC40 / C40 bilene i at førerne er enten i 80-åra eller overvektige 60-åringer? 

Folk i 60-åra i Norge er stort friske og aktive. Men unntak finnes selvfølgelig. Og de unntakene havner i disse bilene? Er ikke helt sikker på om jeg kjøper den teorien, eller om det er det du mener. Skjønner ikke helt hva du vil fram til her. Annet enn å skyve skylden over på førerne?

Det er bare informasjon som kan være relevant. Hvorfor tror du man må fornye førerkortet med lege erklæring når man blir eldre?

[kremt]

Det som er ekstra interessant i dette tilfellet er at sjåføren hevder bilen akselererte av seg selv tidligere på dagen men hun fikk stoppet den. Hun dro innom Volvo som "undersøkte" bilen samme dag, uten å finne noen feil. Senere på dagen skjer det samme på nytt men uten at hun klarer å stoppe den. Er det faktisk en feil på noen av bilene, alle bilene, eller er det sjåførene som ikke klarer å kjøre de? Sitter pedaler svært tett f.eks. Er det større problemer på vinterføre når folk bruker store sko. Er løsningen å frata folk med xc40 førerkortet når de nærmer seg 60 år. 

[John-B]

9 hours ago, Jalla21 said:

Så du tror dama satt helt rolig og så rett fremover mens hun snakket med dama som sto i døra bak? Eller kan den over 60 år gamle damen som ser litt røslig ut ha snudde seg bakover i setet, og i den bevegelsen ha klart å trykke inn gassen?

Det er faktisk flere muligheter her som man ikke kan avfeie uten videre. Vi får kanskje svaret når bilen er undersøkt.

Dingding, du har skjønt det. Mystisk hvordan alle disse hendelsene skjer når føreren sitter/beveger seg på seg på en måte de ikke gjør når de kjører normalt. Du hører aldri om noen som kjører vanlig og så plutselig aksellerer bilen.

Endret 19. desember 2025 av John-B

[Locrin]

1 minute ago, John-B said:

For alle som ikke forstår det: Bremsepedalen er mekanisk. Uansett hvor mange elektriske feil som skulle skje, så vil den fungere. Bilen stopper når du trykker inn bremsen selv om bilen aksellerer 100%. 

(Forkortet litt quoten.)
Nja, det har vel vært en sak hvor det var 100% gass og brems registrert. Disse elmotorene kan kanskje utkjempe bremsene i enkelte tilfeller? 

[bzzlink]

1 minute ago, Locrin said:

(Forkortet litt quoten.)
Nja, det har vel vært en sak hvor det var 100% gass og brems registrert. Disse elmotorene kan kanskje utkjempe bremsene i enkelte tilfeller? 

Ikke med mindre bilen har en feil. Så vidt jeg vet så kutte alle elbiler gasspådraget når man trykker inn bremsen. 

(De fleste bensinbiler gjør også det, som er utrolig irriterende når man kjører på bane/rally/inspirert)

[John-B]

3 minutes ago, Locrin said:

Disse elmotorene kan kanskje utkjempe bremsene i enkelte tilfeller? 

Nei, bremsen er flere ganger sterkere enn motorkraften. Så dersom bremsen fungerer normalt, vil den ha absolutt ingen problem med å stanse en normal elbil som aksellerer for fullt.
Men de fleste moderne biler kutter akselleratoren når bremsen trykkes inn.

Endret 19. desember 2025 av John-B

[bzzlink]

14 minutes ago, John-B said:

Snnsynligheten for at en teknisk feil skal gjøre at bilen aksellerer av seg selv er ekstremt lav.
Sannsynligheten for at en mekanisk feil som gjør at bremsen ikke fungerer er ekstremt lav.
Sannsynligheten for at begge disse to feilene helt tilfeldigvis skal skje samtidig: Mikroskopisk, og helt utenkelig at skjer flere ganger.

Når bilen har blitt tilbakekalt av produsenten for en feil som gjør at bilen aksellerer ukontrollert, så skulle man tro at sjansene beveger seg opp fra «mikroskopisk» til «sannsynlig»?

[Jotun]

John-B skrev (22 minutter siden):

Ok, da er jo denne saken mer eller mindre bekreftet å være nok et tilfelle av person som trykker på feil pedal.

Det står jo regelrett i klartekst der. Feilen sluttet tilfeldigvis å skje akkurat i det hun gikk ut av bilen - dvs i det hun tok foten av "bremsen".
 

Som nevnt mange ganger før:
Snnsynligheten for at en teknisk feil skal gjøre at bilen aksellerer av seg selv er ekstremt lav.
Sannsynligheten for at en mekanisk feil som gjør at bremsen ikke fungerer er ekstremt lav.
Sannsynligheten for at begge disse to feilene helt tilfeldigvis skal skje samtidig: Mikroskopisk, og helt utenkelig at skjer flere ganger.

For alle som ikke forstår det: Bremsepedalen er mekanisk. Uansett hvor mange elektriske feil som skulle skje, så vil den fungere. Bilen stopper når du trykker inn bremsen selv om bilen aksellerer 100%. Om det faktisk var en mekanisk feil på bremsen, så vil jo den ikke reparere seg selv, så det er jo enkelt å bevise. Om en ny bil har en slik mekanisk feil med bremsene, så er jo det antagelig en mer alvorlig situasjon for Volvo, og vil antagelig medføre tilbakekalling. 

Dette blir bare dummere og dummere. 

Lov meg at du aldri blir etterforsker. 😅

[Jotun]

John-B skrev (20 minutter siden):

Dingding, du har skjønt det. Mystisk hvordan alle disse hendelsene skjer når føreren sitter/beveger seg på seg på en måte de ikke gjør når de kjører normalt. Du hører aldri om noen som kjører vanlig og så plutselig aksellerer bilen.

Nei. Alle saker er når bilen står stille. 

Denne gangen er foten i ro på samme pedal hele tiden. Med mindre hun har parkinson. 

Du kan kanskje bekrefte dette? 

Om hun har hundre prosent bremsekraft når bilen plutselig drar avgårde tviler eg derimot litt på. Men du bekrefter vel det også?

[Jotun]

kremt skrev (23 minutter siden):

Det som er ekstra interessant i dette tilfellet er at sjåføren hevder bilen akselererte av seg selv tidligere på dagen men hun fikk stoppet den. Hun dro innom Volvo som "undersøkte" bilen samme dag, uten å finne noen feil. Senere på dagen skjer det samme på nytt men uten at hun klarer å stoppe den. Er det faktisk en feil på noen av bilene, alle bilene, eller er det sjåførene som ikke klarer å kjøre de? Sitter pedaler svært tett f.eks. Er det større problemer på vinterføre når folk bruker store sko. Er løsningen å frata folk med xc40 førerkortet når de nærmer seg 60 år. 

Noe er åpenbart galt med bilen. 

Og er det så lett å dra avgårde med bilen er den uansett designet usedvanlig rævva.

Bare det å klare å starte en bil, kjøre den uten å sitte i setet må jo regnes for å være svært svakt design isåfall.

 

[Snowleopard]

Jotun skrev (9 minutter siden):

John-B skrev (32 minutter siden):

Ok, da er jo denne saken mer eller mindre bekreftet å være nok et tilfelle av person som trykker på feil pedal.

Det står jo regelrett i klartekst der. Feilen sluttet tilfeldigvis å skje akkurat i det hun gikk ut av bilen - dvs i det hun tok foten av "bremsen".
 

Som nevnt mange ganger før:
Snnsynligheten for at en teknisk feil skal gjøre at bilen aksellerer av seg selv er ekstremt lav.
Sannsynligheten for at en mekanisk feil som gjør at bremsen ikke fungerer er ekstremt lav.
Sannsynligheten for at begge disse to feilene helt tilfeldigvis skal skje samtidig: Mikroskopisk, og helt utenkelig at skjer flere ganger.

For alle som ikke forstår det: Bremsepedalen er mekanisk. Uansett hvor mange elektriske feil som skulle skje, så vil den fungere. Bilen stopper når du trykker inn bremsen selv om bilen aksellerer 100%. Om det faktisk var en mekanisk feil på bremsen, så vil jo den ikke reparere seg selv, så det er jo enkelt å bevise. Om en ny bil har en slik mekanisk feil med bremsene, så er jo det antagelig en mer alvorlig situasjon for Volvo, og vil antagelig medføre tilbakekalling. 

Ekspander  

Dette blir bare dummere og dummere. 

Lov meg at du aldri blir etterforsker. 😅

...eller kunde/klagebeandler, eller på annen måte må forhlde deg til faktiske mennesker, F2F...! 🤐

[Snowleopard]

Synes det er snålt å snakke om brukerfeil når bruker først kommer inn med bilen pga at den akselererte av seg selv, forhandler gjør en mest sannsynlig ganske grunn (overfladisk) sjekk. Og så skjer det igjen med den samme brukeren kort tid etterpå (ettpar timer?), dog nå med større konsekvenser.

Hvorfor har de ikke gjort en langt mer grundig sjekk, når dette ikke er første hendelse med slike biler og de ikke kan ha unngått å få det med seg? Nei, her mener jeg den forhandleren bør gå gjennom hvorfor de slapp ut bilen på veien igjen, uten å ta en grundig sjekk av den, og la kunden få lånebil i mellomtiden.

Så skal jeg bruke mindre tid på å kommentere det menneskesynet og de fordommene som kommer frem, når man tror god kondis og ung alder er det eneste som avgjør folks evne til å stokke beina i en bil! og helt utelate at det mest sannsynlig er snakk om folk som har kjørt bil i mange år, og derved har litt erfaring.

[Hanhijnn]

Locrin skrev (1 time siden):

Det er bare informasjon som kan være relevant. Hvorfor tror du man må fornye førerkortet med lege erklæring når man blir eldre?

Når man blir 60? Du tuller nå vel?

[liquidsquid]

Virker som at noen her jobber i Volvo 😅

John-B skrev (1 time siden):

For alle som ikke forstår det: Bremsepedalen er mekanisk. 

Sikker? Litt søking tilsier at C40 bruker brake by wire?

[John-B]

1 hour ago, bzzlink said:

Når bilen har blitt tilbakekalt av produsenten for en feil som gjør at bilen aksellerer ukontrollert, så skulle man tro at sjansene beveger seg opp fra «mikroskopisk» til «sannsynlig»?

Tilbakekallingen gjelder ikke en feil som gjør at den plutselig gir 100% aksellerasjon. Dette er en stor misforståelse.

Fra tilbakekallingen: "Depending on which signal that gets corrupted the faults may differ, vehicles have a built-in safety logic when receiving faulty signals which reduces the acceleration. The vehicle is still controllable, and the customer can always stop the vehicle with the brake pedal."

 

Uansett, hvorvidt bilen aksellerte av seg selv er ikke den største feilen her - hovedproblemet her er jo at bremsen ikke har fungert. Det er jo som sagt en mye mer alvorlig feil enn at bilen kan aksellerere av seg selv. Men noe sier meg at den fungerer helt fint når bilen blir undersøkt.

 

1 hour ago, Jotun said:

Dette blir bare dummere og dummere. 

Lov meg at du aldri blir etterforsker. 😅

Det trenger jeg ikke, for det er allerede kompetente etterforskere som undersøker disse sakene, som faktisk vet hvordan bremsepedaler og moderne elektroniske gasspedaler fungerer. De kommer alltid frem til samme konklusjon som meg.

 

 

10 minutes ago, liquidsquid said:

Virker som at noen her jobber i Volvo 😅

Sikker? Litt søking tilsier at C40 bruker brake by wire?

Som mange andre har den brake by wire i den forstand at den kan bremse elektronisk. Men den har også mekanisk backup, som uansett vil overstyre. Det elektroniske signalet kan ikke hindre den mekaniske bremsen i å bli trykket.

Jeg har for øvrig aldri eid en Volvo, og kommer neppe noen gang til å kjøpe en Volvo.

Endret 19. desember 2025 av John-B

[Jalla21]

Jotun skrev (1 time siden):

Denne gangen er foten i ro på samme pedal hele tiden.

Dette vet du ingenting om så lenge du ikke har sett logger fra bilen.
Selv om damen påstår dette så vet du fortsatt ikke hva som ble gjort i bilen når hun snudde seg mot hun som åpnet døra bak.

[liquidsquid]

John-B skrev (6 minutter siden):

Som mange andre har den brake by wire i den forstand at den kan bremse elektronisk. Men den har også mekanisk backup, som uansett vil overstyre. Det elektroniske signalet kan ikke hindre den mekaniske bremsen i å bli trykket.

Ah, det er bra det er mekanisk backup. Noe annet burde man vel ikke forventet.
Men må ikke bremsepedalen trykkes hardt helt inn for at den mekansike skal kicke inn? Kan kanskje ha vært noe slikt som har skjedd? At de ikke trykker hardt nok inn når elektronikken ikke har fungert?

[John-B]

3 minutes ago, liquidsquid said:

Ah, det er bra det er mekanisk backup. Noe annet burde man vel ikke forventet.
Men må ikke bremsepedalen trykkes hardt helt inn for at den mekansike skal kicke inn? Kan kanskje ha vært noe slikt som har skjedd? At de ikke trykker hardt nok inn når elektronikken ikke har fungert?

Den føles helt likt som en vanlig bremsepedal. Det som derimot er kan feile, er at bremsekraftforsterker slutter å virke. Da vil fortsatt bremsen fungere, men du må naturlig nok trykke hardere for å få full effekt. Dette kan du jo teste selv om du skrur bilen av. Bremsen fungerer fortsatt, men er tyngre å trykke inn. Men som nevnt er det ikke en gang nødvendig med full bremsekraft for å bremse en bil som aksellerer fullt.

Endret 19. desember 2025 av John-B

[Jotun]

Stoler ikke på etterforskere som konkluderer basert på at det er 100% gasspådrag og dermed er det brukerfeil.