Kajac

Det folk ofte glemmer med demokrati er at demokrati overhode ikke betyr et fornuftig eller "demokratisk" styre. Det betyr bare at befolkningen bestemmer hvem som skal styre. Om befolkningen aktivt velger en wannabe-diktator som vil bygge ned demokratiet, slik de har gjort i USA, så har de sin fulle rett til å gjøre dette. Det ville faktisk (ironisk nok) vært udemokratisk om Trump ikke fikk stille til valg, eller om valgseieren hans ble forkastet. Det er derfor demokratiet er så skjørt. Men hadde det ikke vært skjørt, hadde det heller ikke vært et demokrati.

I følge ham vil kostnaden bli det kostnaden blir. Estimatene er sikkert riktige nok dem. Men ingen vil bli tvunget til å oppgradere/renovere slik som folk skriker om her. Så man tar det som en del av det naturlige vedlikeholdet av boligen som uansett må gjøres fra tid til annen. Det er rett og slett bare nye bygningskrav på lik linje med tidligere innførte bygningskrav (TEK). Faktisk dekker dagens krav (TEK17) det meste disse direktivene ønsker å innføre. Så om du bygger noe nytt i dag, eller gjør omfattende renovasjon/oppgraderinger, er du allerede basically trygg. De må følges når det bygges nytt eller gjøres omfattende renoveringer, men har ikke tilbakevirkende kraft. Så det vil naturligvis koste penger å pusse opp. Det gjør det jo også i dag. Men du gjør det når det passer deg. Oppgraderinger må jo gjøres innimellom uansett, så det vil bli en slags "naturlig flyt" i dette. Og om du absolutt ikke oppgraderer noe som helst de neste 25 årene, så er det også greit. Det er det jeg har blitt forklart, og det gir ærlig talt mye mer mening enn at noen i Brüssel er onde og vil påføre hver og en av oss millioner i kostnader over natten. Men hey, det er jo gøyere å tro på en konspirasjonsteori.

😂 Gotta love the trolls!

Hvorfor skal jeg ikke stole på en som har hatt tolking av bygningsdirektiver som en del av sitt levebrød i 30+ år? Er vi blitt helt USA der man automatisk gjør og tror det motsatte av det fagfolkene sier?

Jeg har ikke fasitsvar på dette. Jeg garanterer ingen ting, men fra det jeg har hørt fra folk som kan dette, har vi ingen reell grunn til bekymring. Og når jeg enten kan høre på tilfeldige internettbrukere som spår bygningsmessig dommedag, eller onkelen min som har jobbet i byggebransjen siden før jeg ble født, og undervist i blant annet byggeforskrifter i over 20 år, så vet jeg hvem jeg velger å høre på. Og det er ikke deg.

Trodde et øyeblikk jeg var kommet inn på Facebook når jeg leste dette 😂

Dette er faktisk feil, som jeg har sagt i flere tråder før... Det eneste som kan kreves er at oppgraderinger som blir gjort i fremtiden, følger fremtidens standard. Alt som blir laget/bygget kan kun kreves å følge kravene når det ble bygget. Med andre ord, skal du f.eks. bytte vinduer i 2050 vil det kreves at du bytter til vinduer som oppfyller energiklasse A. Men du kan også la være å bytte vinduene, og ingen kan stoppe deg. Om du trenger praktiske eksempler på dette trenger du ikke å se langt. Om husets EL-anlegg for eksempel er fra 60-tallet vil det fremdeles passere en el-kontroll i 2025, så lenge det er i orden. Men man ville aldri fått lov til å bygge et slikt el-anlegg i dag. Om du har en bil fra 70-tallet uten ABS-bremser og sikkerhetsbelter bak vil den fremdeles bli godkjent i EU-kontrollen, selv om biler uten ABS og sikkerhetsbelter har vært forbudt å selge i veldig mange år. Direktivet som er så omdiskutert går ut på at Norge skal ha som MÅL at hele bygningsmassen skal oppfylle energiklasse A innen 2050. Vi hadde også et MÅL om at ingen nye fossilbiler skulle selges fra og med 2025, men det selges fremdeles fossilbiler. Målet ansees likevel som oppfylt. Men hvordan skal da dette målet kunne løses? Tvang er ute av bildet, det tillater ikke lovverket vi har i dag, og det vil være politisk selvmord å endre på dette. Jeg tror dette vil bli løst ved naturlig oppgradering av bygningsmassen, og støtteordninger. De neste 25 årene skal mangfoldige hus pusses opp på grunn av normalt vedlikehold, og mangfoldige nye boliger bygges. En god del hus kommer også til å bli revet. Så selv uten å løfte én finger ekstra vil vi komme på god vei mot målet i 2050. Med støtteordninger tror jeg dette målet blir oppnådd "godt nok" uten at det vil koste skjorten for hver enkelt huseier. Folk flest vedlikeholder jo huset sitt (bytter tak, kledning, vinduer, dører, osv.) fra tid til annen, og så lenge det da settes inn nytt av deler som oppfyller kravet kommer dette problemet til å løse seg selv. Og for dem som nekter å gjøre noe som helst av oppgraderinger med husene sine de neste 25 årene, så kan dere garantert fortsette å bo i dem likevel. Kilde: Familiemedlem som jobber og underviser i byggebransjen.

Så vidt jeg har forstått det, bruker den noen av de foregående bildene for å estimere hvor og hvordan de kommer til å bevege seg. Men selvsagt, bomme gjør de, og det vil ha motsatt effekt. Det er vel egentlig ikke så veldig annerledes enn den type teknologi som gjør filmer med 25 bilder i sekundet om til 50. Kan se bra ut, men hakkete bevegelser kommer titt og ofte.

Gjenoppliver denne tråden for morro skyld Denne husker jeg også, men slik jeg husker den så krasjet han i månen, ikke bakken. Han kjørte også en buss eller lastebil eller noe sånt. Den med barna på båten het "Barna på Luna". Den nederste heter visst "Mysteriet på Greveholm", som viser seg å være en jeg selv har lett etter. Den første, med spøkelseshuset og snurringen husker jeg godt, men har dessverre ikke funnet ut hva den het.

Tesla var aldri egentlig aktuelt for meg. Men de har blitt enda mer uinteressant den siste tiden, skal ikke legge skjul på det.

Du kjøper ikke Tesla fra Elon Musk, du kjøper den fra Tesla. Personlig hadde jeg ikke kjøpt Tesla av mange grunner, Elons armbevegelser er bare den siste i en lang rekke grunner. Om Tesla er bilen i ditt hjerte så kjøper du Tesla. Om du eier Tesla sier ingen ting om dine ideologiske ståsted. Men det finnes etterhvert en stor andel gode elbiler på markedet, mange av dem som har forbigått Tesla for lenge siden.

Tvilsomt at dette holder. Da må det vel bevises at vedkommende flytter inn der spesifikt for å plage personen som allerede bor der. Selvfølgelig, om det finnes et offisielt besøksforbud eller noe, er det kanskje nok til å stoppe ny andelseier, men ellers tviler jeg sterkt. Det er ikke nok at det "bare" er problematisk for én av andelseierene.

Veldig sjelden at en andelseier ikke godkjennes. Da må det være ekstremt spesielle omstendigheter. Ingen ting av det du nevner er saklig grunn til å ikke godkjenne ny andelseier etter min mening. Da må det i så fall ligge mer til grunn enn det du beskriver her. Det er heller ikke nok at én beboer har problemer med den nye beboeren. Her er en passe utfyllende beskrivelse på vurderingen som gjøres: https://hallagerbakken.no/styrearbeid/nar-kan-styret-nekte-noen-a-bli-andelseier-i-borettslaget-eller-nekte-bruksoverlating-av-boligen/

Listhaug er stor i kjeften, men noen "Lilletrump" er hun absolutt ikke. Ei heller er FrP alt-right.

Jeg gir opp. Mengden whataboutism her inne gir meg bokstavlig talt hodepine. Tro hva dere vil, og bekymre dere deretter.

Ikke helt sammenlignbart nei. Septiksystemer som tømmer vannet ut i naturen er ikke lenger lov av åpenbare miljøhensyn. Det blir litt som å klage på at man plutselig ikke får lov til å tømme søppelen sin utenfor skrenten, selv om man alltid har gjort det før. Eksempelet ditt ville gitt mer mening dersom man ble tvunget til å koble seg på et ordentlig avfallsystem, og samtidig måtte betale for alt utslippet bakover i tid. Du vil ikke måtte oppgradere hele boligen til Tek-17 fordi du skal bytte et vindu. Men vinduet du bytter må oppfylle kravene.

Har du lest noe av det jeg skriver? Scenarioene som tabloid-avisene. legger frem VIL IKKE VÆRE MULIG Å INNFØRE I NORGE. Med det hanlingsrommet enhver regjering har til rådighet er det fysisk umulig at forslaget tvinger folk til å oppgradere slik folk er redde for. For at skrekkscenarioet skal ha mulighet til å slå til, må grunnloven endres, og en slik endring krever 2/3 flertall igjennom to regjeringsperioder. Jeg har ikke hodet i sanden, jeg forholder meg bare til virkeligheten.

Er jo lov å håpe at KI-boblen sprekker og tar med seg hele USA i dragsuget

Tiden vil vise. Jeg ser liten grunn til bekymring, og jeg bor i et hus fra 70-tallet. Så jeg forholder meg til hva som er lov i Norge, ikke tabloid-eksperters elleville worstcase-tolkninger av EU-forslaget. Og så har jeg familie i byggebransjen som bekrefter det samme som jeg sier. Men om dere ønsker å bruke mye energi på bekymring er det selvsagt fritt frem for det 👍

Det er fremdeles lov å lade med nødladeren, men det er frarådet. Det er heller ikke lov å sette opp en vanlig Schucko-kontakt med hensikt å lade elbil lenger, men om du har en som ble satt opp før forbudet, har du lov å bruke den fremdeles. Igjen, direktivet gjelder for det som kommer etter at direktivet er innført. Du snakker om noe helt annet. Det er selvsagt lov å innføre ting som endrer hvordan ting fungerer og som kan gjøre ting som tidligere har vært lovlig, forbudt. Og vi har innført mye rart fra EU, det er helt riktig. Dette vil derimot ikke kunne ha tilbakevirkende kraft. Et direktiv i EU er en lov (rettsakt) som fastsetter et mål som landene skal oppnå. En rettsakt er en lov eller forskrift. Grunnlovens § 97 bestemmer at ingen lover, forskrifter, skattevedtak osv. kan ha tilbakevirkende kraft. Slik er det allerede. Dagens regelverk i Norge er allerede på nivå med det EU foreslår. Så om du skal gjøre oppussing eller utvidelse av huset ditt (eller har gjort det de senere årene), må du allerede i dag følge disse kravene.

Jeg er enig i det du skriver. Mine kommentarer går på premisset om at Musks håndbevegelse er en bevisst nazi-hilsen. De påstandene mener jeg det ikke finnes godt nok grunnlag for. Men å si at utviklingen er skremmende er en underdrivelse. Det som skjer i statene burde være nok til å skremme en hver person fra å se opp til USA.

Jeg er skremt over hvor mye desinformasjon det er her med tanke på bygningsdirektivet. La oss ta det først som sist: Bygningsdirektivet vil ikke føre til økte kostnader på hundretusener (og mer) for boligeiere! Dette er egentlig ganske åpenbart når du tenker på det, men det ser det ikke ut som mange gjør. De bare reposter de samme skrekkpåstandene fra "livets harde skole"-gjengen på Facebook o.l. La oss begynne med det mest åpenbare først: Norges grunnlov forbyr lover å ha tilbakevirkende kraft. Dette burde være nok til å forstå at bygningsdirektivet ikke vil gjelde for eksisterende bygningsmasse, men det er det tydeligvis ikke. Jeg har også sett folk som påstår at EU kan overstyre Norges grunnlov, men det kan de selvsagt ikke. Norge kan ikke engang overstyre Norges grunnlov uten en massiv og årelang prosess. Uansett kan vi slå fast at ingen vil bli tvunget til å bruke enorme summer på å oppgradere boligen sin. Det vil rett og slett være grunnlovsstridig. Nye direktiver med nye regler er heller ikke noe nytt. Det er slikt som Norge gjør stadig vekk. Og felles for samtlige nye direktiver som har blitt innført er at de ikke har tilbakevirkende kraft. For å ta noen eksempler: Det er påbudt at alle stikkontakter i en bolig i dag er jordet. Men om du har ujordede stikkontakter blir du ikke pålagt å bytte dem, da de ble satt opp før kravet om jordede stikkontakter kom. Men om du skal sette opp nytt elektrisk anlegg, må stikkontaktene være jordet. Enkelt, ikke sant? Om badet ditt er fra 1970 er det ingen ting galt med det, men om du skal bygge et nytt bad, kan du ikke bygge det på samme måte som ble gjort 70-tallet, på grunn av nye regler og direktiver. Men det gamle badet ditt er fremdeles lovlig, og ingen tvinger deg til å oppgradere det (selv om du strengt tatt burde mtp. alderen). Og dersom du har en gammel bil uten verken airbag eller sikkerhetsbelter bak, begge deler utstyr som i dag er påbudt, vil den fremdeles bli EU-godkjent uten problemer i 2025. Rett og slett fordi kravene kom etter at bilen ble levert. Kort sagt: boliger, produkter og whatever kan kun kreves å følge reglene fra når de ble satt opp/laget. Du skjønner tegningen. Så hvordan skal Norge da kunne følge bygningsdirektivet når staten ikke kan bruke tvang? Jeg tror det vil skje av seg selv. Nordmenn er allerede "verdensmestre" i oppussing. Dagens norske bygningskrav er allerede innenfor det som kreves av bygningsdirektivet. Så om du har gjort normalt vedlikehold på huset ditt de senere år, eller kommer til å gjøre det i løpet av de neste 30, så kommer du til å følge direktivet enten du vil eller ikke. Dersom du bytter kledning, vinduer eller dører som en del av vanlig vedlikehold så bytter du disse med alternativer som oppfyller de nye kravene. Rett og slett fordi du ikke får tak i noe annet. Så de aller fleste boliger vil "automatisk" bli oppgradert frem mot 2050, kun igjennom vanlig vedlikehold. Vedlikehold som ville skjedd enten bygningsdirektivet ble innført eller ikke. Jeg tror også det vil komme forskjellige støtteordninger for å dytte folk i retning av å oppgradere. Så kanskje tar de oppussingen av fasaden, eller bytte av vinduer litt før de egentlig trenger, og målet blir nådd. Med andre ord er jeg enig i at bygningsdirektivet i praksis ikke vil føre til økte kostnader for folk.

Det er sant. Er det gjort skikkelig, så er det heller ikke et problem. På de tre el-kontrollene jeg har vært med på, har det blitt gjort en visuell inspeksjon, det har blitt målt litt for jordingsfeil o.l., og ble stilt spørsmål rundt om jeg opplevde noen problemer med strømmen.

Dette gjorde han bevisst!!!! Macron er en beviselig nazist!!11!!! /s

Jeg tror du forstår hva jeg vil frem til. I Sverige har de ikke hatt et moderat høyrefløysparti, så folk har måtte gå til ekstrem-høyre i form av SD om de vil ha forandring. I Norge har Frp plassert seg akkurat slik at de dekker de fleste som ligger til høyre for Høyre, enten de er moderate eller alt-right. Da har det heller ikke vært noe marked for et ordentlig alt-right-parti i Norge.