Gå til innhold

Snedige ting du lurer på V.2


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

 

Likevel er det umulig å forutsi når et gitt atom henfaller, eller hvilket atom som vil være det neste til å henfalle.
Er dette umulig, eller det bare at vi ikke kan det ennå?

 

I de fysiske modellene vi har er det umulig, og du kan ikke finne det ut uten å gjøre drastiske inngrep i atomkjernen. Hvis det skulle vise seg at det finnes omveier rundt Heisenbergs uskarphetsrelasjon ville det vært oppsiktsvekkende.

  • Liker 2
Lenke til kommentar

Jeg mener at det er mer ryddig å ignorere deg enn å forsøke å få en meningsfull samtale ut av dette utgangspunktet.

 

Jeg tror Emancipate har fått så gode svar han kan få.

 

Ut fra hvilket utgangspunkt? Om du virkelig tror du argumenterer på en ryddig måte med å ikke konkretisere i det hele tatt hverken hva du mener er galt utgangspunkt, hva du mener det er slags semantikk vi er uenig om, eller hva du legger i "moderne determinisme", så tar du feil.

 

AtW

Lenke til kommentar

Jeg har fått gode svar, takk for det, selv om det var Barista Bob som started kaffeslabberaset.

 

Determinism often is taken to mean causal determinism, which in physics is known as cause-and-effect. It is the concept that events within a given paradigm are bound by causality in such a way that any state (of an object or event) is completely determined by prior states

Det er egentlig dette jeg mener med determinisme. Det er mulig at radioaktiv desintegrasjon impliserer non-determinisme, men, med min begrensede kunnskap, så ser det ikke til at det være sånn. Man kan ha uforutsigbar desintegrasjon og determinisme, for man kan tenke seg at noe er umulig å forutsi på tross av at det er definert av tidligere tilstander. Mekanismen bak det kan f.eks. være at atomene har en "skjult tilstand" som vi ikke har tilgang til. Eller at selve tomrommet i universet har en slik skjult tilstand som påvirker atomene.

Lenke til kommentar

Enda et eksempel på uforutsigbart men deterministisk, fortsatt radioaktiv desintegrasjon: La oss anta at datamaskinen som kjører The Matrix (altså dataprogrammet vi lever inni, som vi kaller universet) er entrådet, og bruker en helt vanlig pseudo-random number generator for alle "tilfeldighetene". Universet er altså deterministisk. Men alle våre forsøk på å forutsi innebærer fysiske handlinger, og alle fysiske handlinger kan innbære at vi forskyver hvilke atomer som mottar hvilket av de deterministiske "tilfeldige" tallene. Det blir dermed umulig å forutsi når et spesifikt atom desintegrerer.

Lenke til kommentar

Her var det mange fremnord i bruk.

Er ikke vanlig norsk god nok på dette forumet ?

 

slik ser det så klarer man seg her med de vanlige ordene veldig bra

Disse ordene som du ikke har lært deg enda er ikke laget kun for å irritere deg. De er nyttige, så i stedet for å sutre om språket, plukk opp en ordbok og utvid vokabularet ditt.

Lenke til kommentar

Jeg har fått gode svar, takk for det, selv om det var Barista Bob som started kaffeslabberaset.

 

Determinism often is taken to mean causal determinism, which in physics is known as cause-and-effect. It is the concept that events within a given paradigm are bound by causality in such a way that any state (of an object or event) is completely determined by prior states

Det er egentlig dette jeg mener med determinisme. Det er mulig at radioaktiv desintegrasjon impliserer non-determinisme, men, med min begrensede kunnskap, så ser det ikke til at det være sånn. Man kan ha uforutsigbar desintegrasjon og determinisme, for man kan tenke seg at noe er umulig å forutsi på tross av at det er definert av tidligere tilstander. Mekanismen bak det kan f.eks. være at atomene har en "skjult tilstand" som vi ikke har tilgang til. Eller at selve tomrommet i universet har en slik skjult tilstand som påvirker atomene.

 

Det er mulig at det vi tror er en stokastisk prosess i realiteten er en deterministisk prosess vi ikke forstår ja.

 

AtW

Lenke til kommentar

 

Her var det mange fremnord i bruk.

Er ikke vanlig norsk god nok på dette forumet ?

 

slik ser det så klarer man seg her med de vanlige ordene veldig bra

 

Hvilke "vanlige norske ord", vil du erstatte determinisme og stokastisk prosess med?

 

AtW

 

jeg fant noen gode alternativer da jeg sjekket betydningen i wikipedia .

 

Det som irritere er den innbilskheten at må bruke fremmedord på alt som man ikke snakker om dagligdags selv det ikke gir noen problem i det hele tatt

 

i kveld er det blitt for seint til forsette , så god natt

Lenke til kommentar

Hvordan kan tiden gå i det hele tatt, for eksempel mellom 1 og 2 sekunder finnes det uendelig mange desimaltall så hvis tiden går må det siste tallet før 2 være 1,999.. et eller annet?

Dette grublet jeg saftig på da jeg var ungdom, og kom frem til at tiden går i "tikk" som ikke kan brytes opp ytterligere (lik fps i et spill). Jeg vet ikke om dette er det ekte svaret.

 

En alternativ måte å tenke om tid er at alle mulige tilstander et univers kan være i finnes samtidig. Tid som går er bare at man velger å fokusere på en alternativ tilstand. Det løser dog ikke problemet ditt.

Endret av Emancipate
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...