Snedige ting du lurer på V.2

[Emancipate]

Et annet bilde

 

 

 

 

 

 

Ut i fra dette bildet ser det rett og slett ut som om noe av selve mars roveren har smeltet eller blitt deformert og falt av.

 

Det er vel hovedsaklig utviklerene av forumet som har bestemt at det skal være slik.

[Multiverktøy]

hva er sjangsen for at jeg har samme pin kode til bankkortet som en i min by som har 20k innbyggere?

[Crowly]

Hvorfor i alle dager lager dere ikke en mellomting? Et sitat inni et annet er tillat, men et sitat inni der igjen droppes? Det er den eneste løsningen som faktisk gir god flyt i trådene, og burde ikke være vanskelig å lage.

Slik jeg ser det burde ikke svar knappen hatt teksten "Svar", men "Siter". Av det jeg har sett i ymse tråder er det mange som trykker på "Svar" for å faktisk kun svare på temaet i tråden eller innlegget rett over, og så tenker de ikke på eller skjønner ikke hvordan sitat funksjonaliteten fungerer eller når og hvordan den bør brukes, og drar dermed meg seg masse unødvendig sitering. Så det blir en kombinasjon av svakt design og brukere med dårlig forståelse (eller som gir faen) for forum funksjoner.

[Delvis]

Ja det er sant. Omdøpe den til "siter". Fordi hvis man skal bare svare, trenger man ikke klikke noe bare skrive.

[The Avatar]

hva er sjangsen for at jeg har samme pin kode til bankkortet som en i min by som har 20k innbyggere?

 

Den vil variere alt etter kva PIN-kode du har.

 

Men dersom vi fyrst tar utganspunkt i at folk har vilkårlige PIN-koder så vil det være kun 1 person til som har samme PIN-kode (forutsatt at alle innbyggerane har ei PIN-kode, og at ingen har fleire enn ei PIN-kode).

Dei fire siffera i PIN-koda gjer at det er 10 000 mulige kombinasjonar.

 

 

Men desverre så blir det ikkje tilfeldige PIN-koder dersom folk får velge kode sjølv.

F.eks så velger folk gjerne PIN-kode av typen 1234, eventuellt fire like siffer som 1111, eller så velger dei ei PIN-kode som som 19xx (eit årstall).

 

F.eks så vil over 10% av alle PIN-koder være 1234, så har du den PIn-koda så deler du nok den med 2000 andre personer i byen din.

 

 

Anbefalt lesestoff:

http://www.datagenetics.com/blog/september32012/

[Multiverktøy]

 

hva er sjangsen for at jeg har samme pin kode til bankkortet som en i min by som har 20k innbyggere?

Den vil variere alt etter kva PIN-kode du har.

 

Men dersom vi fyrst tar utganspunkt i at folk har vilkårlige PIN-koder så vil det være kun 1 person til som har samme PIN-kode (forutsatt at alle innbyggerane har ei PIN-kode, og at ingen har fleire enn ei PIN-kode).

Dei fire siffera i PIN-koda gjer at det er 10 000 mulige kombinasjonar.

 

 

Men desverre så blir det ikkje tilfeldige PIN-koder dersom folk får velge kode sjølv.

F.eks så velger folk gjerne PIN-kode av typen 1234, eventuellt fire like siffer som 1111, eller så velger dei ei PIN-kode som som 19xx (eit årstall).

 

F.eks så vil over 10% av alle PIN-koder være 1234, så har du den PIn-koda så deler du nok den med 2000 andre personer i byen din.

 

 

Anbefalt lesestoff:

http://www.datagenetics.com/blog/september32012/

 

hverken jeg eller personen jeg deler kode med har valgt kode selv.

[Emancipate]

Slik jeg ser det burde ikke svar knappen hatt teksten "Svar", men "Siter".

Det gjorde den i gamle dager, så vidt jeg husker.

[dabear]

Hvorfor svetter jeg under armene, hele tida? Dette til tross for at jeg bruker antiperspirant. Det blir vått under armene bare etter noen timer, uten spesielt hektisk psykisk/fysisk aktivitet.

[Hårek]

Slik jeg ser det burde ikke svar knappen hatt teksten "Svar", men "Siter". ...

Jeg er helt enig, og det har vært foreslått.

Forrige endring ble innført i November 2012, se denne tråden: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1468676

Man blir altså ikke enige om hva som er best, det ser ut til å være forskjellige krav i forskjellige deler av forumet. Jeg antar at diskusjonen om dette ikke er ferdig, det kan komme andre løsninger senere.

Men her er ikke rett tråd for å diskutere dette.

[Sleggefett]

 

-snip-

hverken jeg eller personen jeg deler kode med har valgt kode selv.

 

 

Da er det som han først skrev;

1/10 000 dels sjans, da det kun er 10k mulige koder å få ut av en fire sifra pin hvor hvert enkelt tall kan gjentas opptil 4 ganger.

[aklla]

Om jeg er kausjonist for boliglånet til noen, og ikke betaler, så står jeg ansvarlig for gjelda, ikke sant?

Om de som har lånet da ikke betaler, får jeg gjelda, men hva skjer med boligen? Blir den også overført til meg?

[E.C.]

1/10 000 sjans eller 0.01%? Dere tolker åpenbar spørsmålet annerledes enn det jeg gjør. Det er 10 000 kombinasjoner som er teknisk mulig, men det er neppe 10 000 som er tilgjengelige. Jeg vil tro at at banken ikke utsteder pinkoder som har 4 like sifre eller 3 like på rad heller, da det ville være lett å se over skulderen eller se at en person trykker på samme sted flere ganger - ergo et sikkerhetsproblem, så der er vi allerede under 10 000 mulige kombinasjoner.

 

Slik jeg oppfatter spørsmålet så er det ikke hvorvidt en person som du tilfeldig velger ut vil ha samme kode som deg, men hvorvidt en annen hvilken som helst person i byen har samme pinkode. Fordi ellers vil jo ikke innbyggertallet i byen ha noe betydning. Da kunne man like gjerne ha spurt: "Hvor sannsynlig er det å ha koden min som pinkode?"

 

Så nå, selv om man sier at det er 10 000 mulige pinkoder (som det neppe er i praksis) og 20 000 inbyggere med hver sin pinkode så må én og samme pinkode bli brukt ca. 2 ganger i snitt for at det skal gå opp. Det vil mest sannsynlig finnes noen pinkoder som ikke er i bruk i det hele tatt, noen som er hos kun én person, de fleste hos to personer, noen hos tre, litt mindre hos fire og så avtagende videre.

 

Sannsynligheten for at noen har samme pinkode som deg vil bli temmelig høy, jeg vil tippe over 99% (uten at jeg skal ta for meg utregningen nå). Det vil følge samme prinsipp som bursdagsproblemet, gitt at pinkoder er jevnt fordelt. (For de som ikke orker å lese lenken: det tar 23 personer på ett sted for at man skal oppnå 50% sjanse for at 2 stykker har bursdag samme dag og det tar bare 75 personer på ett sted for at det er over 99,9% sannsynlighet for at to stykker har bursdag samme dag, gitt at alle fødselsdagene er likt representert og at utvalget er tilfeldig).

[Aiven]

Dersom det er 20.000 innbyggere i din by, så vil det vel være i gjennomsnitt 2 som har samme kode som deg? Med 10.000 vil det være 1, osv? Den koden du har på ditt kort har du jo allerede fått og så er det 20.000 muligheter som kan være like.

 

På den andre siden er det nesten 14% sjanse for at ingen av dem har samme kode som deg. Forsøkte å regne litt mer, men dette er noe rusten kunnskap.

 

Bursdagsproblemet er lite relevant, fordi det har mange utgangspunkter og dermed mye større odds.

Endret 21. januar 2014 av Aiven

[Emancipate]

Om jeg er kausjonist for boliglånet til noen, og ikke betaler, så står jeg ansvarlig for gjelda, ikke sant?

Om de som har lånet da ikke betaler, får jeg gjelda, men hva skjer med boligen? Blir den også overført til meg?

Jeg gjetter, men jeg tror at banken selger boligen og lar dette dekke gjelda. Det som er igjen av gjelda blir du ansvarlig for.

[aklla]

Men, hva om jeg ikke vil at banken selger huset, men vil overta det, er dette en mulighet?

[Potetmann]

1/10 000 sjans eller 0.01%? Dere tolker åpenbar spørsmålet annerledes enn det jeg gjør. Det er 10 000 kombinasjoner som er teknisk mulig, men det er neppe 10 000 som er tilgjengelige. Jeg vil tro at at banken ikke utsteder pinkoder som har 4 like sifre eller 3 like på rad heller, da det ville være lett å se over skulderen eller se at en person trykker på samme sted flere ganger - ergo et sikkerhetsproblem, så der er vi allerede under 10 000 mulige kombinasjoner.

 

Slik jeg oppfatter spørsmålet så er det ikke hvorvidt en person som du tilfeldig velger ut vil ha samme kode som deg, men hvorvidt en annen hvilken som helst person i byen har samme pinkode. Fordi ellers vil jo ikke innbyggertallet i byen ha noe betydning. Da kunne man like gjerne ha spurt: "Hvor sannsynlig er det å ha koden min som pinkode?"

 

Så nå, selv om man sier at det er 10 000 mulige pinkoder (som det neppe er i praksis) og 20 000 inbyggere med hver sin pinkode så må én og samme pinkode bli brukt ca. 2 ganger i snitt for at det skal gå opp. Det vil mest sannsynlig finnes noen pinkoder som ikke er i bruk i det hele tatt, noen som er hos kun én person, de fleste hos to personer, noen hos tre, litt mindre hos fire og så avtagende videre.

 

Sannsynligheten for at noen har samme pinkode som deg vil bli temmelig høy, jeg vil tippe over 99% (uten at jeg skal ta for meg utregningen nå). Det vil følge samme prinsipp som bursdagsproblemet, gitt at pinkoder er jevnt fordelt. (For de som ikke orker å lese lenken: det tar 23 personer på ett sted for at man skal oppnå 50% sjanse for at 2 stykker har bursdag samme dag og det tar bare 75 personer på ett sted for at det er over 99,9% sannsynlighet for at to stykker har bursdag samme dag, gitt at alle fødselsdagene er likt representert og at utvalget er tilfeldig).

 

Du kan ikke sammenligne det med bursdagsproblemet. Han spør om sannsynligheten for at noen av innbyggerne har samme pin-kode som han selv, ikke om det finnes to personer blant innbyggerne som har samme pin-kode.

 

Svaret er 1-(9999/10000)^19999 = 86,5 %

Endret 21. januar 2014 av Potetmann

[E.C.]

Men sannsynligheten må vel være rimelig høy for dette også? Gitt at det er hele 5000 pinkoder som forekommer kun én gang og noen ikke forekommer i det hele tatt så vil det være under 5000 pinkoder igjen som finnes hos 2 personer eller flere. Da er vel sansynnligheten for at minst én annen har samme pinkode litt under 50%?

 

Det er vel egentlig mest korrekt formulert som "hva er sannsynligheten for at pinkoden min er unik i hele byen" og så trekke dette fra 1. Er vi enige da?

[tom waits for alice]

Men, hva om jeg ikke vil at banken selger huset, men vil overta det, er dette en mulighet?

 

Ja, som kausjonist har du rett til å innfri kausjonsansvaret. Det fordrer selvsagt at du enten innfrir hele lånet eller har økonomi til å overta det. Merk at dette bare er mulig dersom låntager har misligholdt lånet, du kan ikke snappe boligen fra noen så lenge de overholder sine forpliktelser.

 

Med forbehold! Ikke mitt fag dette.

 

Geir

[CoffinKriz]

Vil ett foton krumme space-time?

 

Isåfall, vil vel i utgangspunktet to paralelle fortoner forstyrre banene sine og til slutt krysse hverandre etter en viss tid?

[aklla]

Vil ett foton krumme space-time?

Isåfall, vil vel i utgangspunktet to paralelle fortoner forstyrre banene sine og til slutt krysse hverandre etter en viss tid?

All masse krummer space og tid, men, ett foten har jo ikke masse, så kan virkelig ikke se at det skal krumme noe som helst, heller ikke påvirke noe, bortsett fra det fotonet treffer da.

 

Så, mitt (u)kvalifiserte gjett er nei, fordi det ikke har masse.