Tråden for Norges fotball-landslag

[Joeal88]

Stoddart skrev (1 time siden):

Det som er fint her, er jo at man har 2008 og 2009. Der var det relativt stor forskjell på resultatene for Norge. Ene året med Hareide, andre med Drillo.

Så hva mener du at Drillo oppnådde under hans 2. sejour som landslagssjef?

Husk at Åge Hareide var svært nær ved å ta oss til både VM i 06 og EM i 08, tross for at de siste månedene med Hareide var en nokså kaotisk tid for landslaget.

Endret 6. januar av Joeal88

[Reg2000]

12 hours ago, Joeal88 said:

Jeg mener at Drillo er overvurdert som landslagssjef.

Han er vel heller ekstremt undervurdert, spesielt internasjonalt. Suksessen til Drillo var med å endre hvordan fotball blir spilt.

Han var flink til å lage en taktikk basert på de egenskapene spillerne hans hadde og ikke minst utfra den analysen han hadde gjort av hva som førte til mål. Vi hadde få om noen teknisk gode spillere, men vi hadde mange fysisk sterke spillere med stor løpskapasitet. Middelmådige spillere som feks Øyvind Leonhardsen fremsto som geniale fordi laget spilte på den ene gode ferdigheten han hadde. 

Fokuset på løpskapasitet, høyt press og hurtige direkte kontringer, hvordan vi brukte backene som playmakere osv har påvirket mange langt mer kjente trenernavn i ettertiden etter Drillo. 

Det norske landslaget har vel heller aldri vært mer underholdende å se på enn de var den gangen. Aggressivt fysisk spill fra spillere som virkelig ga alt for laget, og mye mål. 

[Joeal88]

Reg2000 skrev (20 minutter siden):

Han er vel heller ekstremt undervurdert, spesielt internasjonalt. Suksessen til Drillo var med å endre hvordan fotball blir spilt.

Han var flink til å lage en taktikk basert på de egenskapene spillerne hans hadde og ikke minst utfra den analysen han hadde gjort av hva som førte til mål. Vi hadde få om noen teknisk gode spillere, men vi hadde mange fysisk sterke spillere med stor løpskapasitet. Middelmådige spillere som feks Øyvind Leonhardsen fremsto som geniale fordi laget spilte på den ene gode ferdigheten han hadde. 

Fokuset på løpskapasitet, høyt press og hurtige direkte kontringer, hvordan vi brukte backene som playmakere osv har påvirket mange langt mer kjente trenernavn i ettertiden etter Drillo. 

Det norske landslaget har vel heller aldri vært mer underholdende å se på enn de var den gangen. Aggressivt fysisk spill fra spillere som virkelig ga alt for laget, og mye mål. 

Interessant. Men på hvilken måte mener du at Drillo endret hvordan internasjonal fotball blir spilt? 

Jeg mener helt klart at Drillo overvurderes her hjemme. Ellers så er jeg enig i at Drillo var dyktlig til å få maksimalt utav mannskapet, men så hadde han også Norges mest komplette generasjon noensinne til rådighet. Samtidig så var norsk fotball som helhet i vinden på 90 og dvs i starten av 00-tallet, landslaget gjorde det bra (også U-21 landslaget), og RBK herjet i CL på den tiden.

Den svært pragmatiske Drillo-stilen var (etter min mening) alt annet enn underholdene, selv om den var effektiv. Og landslaget fikk utstå for mye kritikk utenfra p g a spillestilen gjennom 90-tallet.

 

[oOF]

Min enkle forklaring på dette var at Norge var svært bra fysisk og taktisk på 90-tallet. Da alle andre land klarte å ta igjen dette, ble Norge helt akterutseilt. Og der er man enda.

[General Sniff]

Stoddart skrev (På 6.1.2024 den 7:01 AM):

Hmm. Alltid like morsomt å se på sånn i ettertid. Troppen var god. Men hvor mye av det var kollektivet som ble satt sammen. Drillo som valgte spillerene han ville ha i de forskjellige rollene, også ble det "massevis av spillere som spilte regelemessig for klubber i de største ligaene på den tiden" etter tiden på landslaget?

Erik Thorstvedt var i Tottenham fra før.
Frode Grodås var fast på LSK, og med unntak av litt kamper første året i Chelsea, så ble det vel mest benk ute i Europa.

Erland Johnsen var i Chelsea.
Rune Bratseth i Werder.
Tore Pedersen var vel i Sverige og i Brann
Bjørnebye var jo Kongsvinger-spiller i starten under Drillo, ble benk på Liverpool frem mot VM.
Gunnar Halle i Oldham i PL og 1.Div
Henning Berg i Vålerenga og Lillestrøm før han gikk til Blackburn året før VM
Ronny Johnsen spilte jo for Eik på 2.nivå når han først ble tatt med i en landslagstropp.

Jostein Flo hadde jo en periode for Sogndal midt i VM-kvaliken.
Rekdal i Lierse & Hertha
Myggen var jo i Start i en solid del av landslagskarrieren
Bohinen var jo litt her og der. Sveits, forskjellige PL-klubber og "tidenes dårligste Derby County kjøp".
Leo var vel Molde og RBK frem til etter VM i USA?
Alfie er vel en av som er nevnt her som ikke var i en klubb i en toppdivisjon når Drillo tok over, men som heller ikke fikk debuten før han faktisk var solgt til en toppdivisjon (eller, 1.Div England).
Mini var i Sveits og RBK i hovedsak.

Fjørtoft synes jeg er litt fiffig. Han scoret jo en del, samtidig som han jo egentlig ikke scoret så mye.
Solskjær og T.A Flo er ganske greie å huske.

 

Poenget er vel at det er en del som var viktige og gode på den tiden, som hverken var faste i de største ligaene, og som heller ikke gikk dit før de hadde imponert på landslaget. Henning Berg er jo stjerneeksempelet på at det var spillet på landslaget som gjorde utslaget.
Litt sånn som Hellas i 2004, det ble plutselig litt mer populært med de greske spillerne etterpå, uten at det ble en enorm suksess.

Hvis man ser på spillerne Hareide hadde i kvaliken til 2006, så er det jo litt av samme stilen. Man har de største som spiller ute i skikkelig store ligaer; Gamsten, Carew, Solskjær og Riise som de man husker best. Karadas var jo innom Benfica, Portsmouth i PL og Kaiserslautern på den tiden. Myhre satt på benken i England (litt som Grodås). Bergdølmo var i Dortmund. El Fakiri i Monaco og noe i Tyskland. Lundekvam i Southampton. Det var litt spillere i Sverige, Nederland, Russland.
Talenter på veg opp, som Hangeland som hadde tatt mellomstopp i FCK. Daniel Braaten på veg opp (man kan si hva man vil, men fyren spillte mange sesonger fast i Ligue 1).
Og noen av de litt eldre som hadde dratt hjem igjen, som Iversen og Riseth.

Det var jo en del som var innom Belgia, Nederland og Østerrike på den tiden også.

Veldig lang post, men poenget er vel at det er vanskelig å si. Jeg kan ikke si at materialet som Hareide brukte i kvaliken til 2006 er så ekstremt forskjellig fra materialet Drillo hadde inn mot 1994 med tanke på hvor de spilte.

Hvorvidt Hareides menn ikke kom seg noe videre i Europa p.g.a manglende ferdigheter i forhold til Drillo sine menn, eller om Drillo sine menn imponerte flere speidere, og dermed kom seg videre delvis p.g.a Drillo og resultater på landslaget kan jo bli en evig diskusjon.

Enig i det meste.

Det var jo Drillos resultater med landslaget som sørget for at norske spillere ble eksportert, i hovedsak til England etter kampene i 92 og 93. Og dette sørget for at flere norske spillere fikk mer erfaring på et høyere nivå, som igjen gagnet landslaget.

Det Drillo kunne nyte godt av, var mange ledertyper, spesielt defensivt, og at hele laget hadde en urokkelig sterk tro på treneren, etter den meget gode starten, først mot Kamerun i 1990, og så kampene mot Italia året etter.

Offensivt var det egentlig ganske traut. Gøran Sørloth var spydspiss de første årene, før Fjørtoft tok over, så T.A. Flo de siste par årene (Solskjær hadde ingen sentral rolle på Drillos landslag). Med unntak av T.A. Flo i 97-98 kan ingen av dem kan sies å være i nærheten av det man har fått opp i ettertid. Ei heller kantspillere/vinger var all verden, hvor f.eks. Mini fikk 65 landskamper, de fleste under Drillo. Ellers spilte spillere som Jostein Flo, Vidar Riseth, Gunnar Halle på kanten, og i perioder Lars Bohinen (og en hel del flere). Mener ikke å nedsnakke disse, f.eks. Mini, han var en meget god spiller, men tvilsomt om han hadde gjort det så bra i en av de store ligaene.

Drillo fikk resultater, mot sterk motstand, mens f.eks. Ståle Solbakkens Norge stort sett taper mot sterk motstand, og også taper eller spiller uavgjort mot lag vi helst skulle sett vi hadde slått, med det mannskapet vi har i dag.

Endret 8. januar av General Sniff

[Joeal88]

General Sniff skrev (På 8.1.2024 den 10.32):

Enig i det meste.

Det var jo Drillos resultater med landslaget som sørget for at norske spillere ble eksportert, i hovedsak til England etter kampene i 92 og 93. Og dette sørget for at flere norske spillere fikk mer erfaring på et høyere nivå, som igjen gagnet landslaget.

Det Drillo kunne nyte godt av, var mange ledertyper, spesielt defensivt, og at hele laget hadde en urokkelig sterk tro på treneren, etter den meget gode starten, først mot Kamerun i 1990, og så kampene mot Italia året etter.

Offensivt var det egentlig ganske traut. Gøran Sørloth var spydspiss de første årene, før Fjørtoft tok over, så T.A. Flo de siste par årene (Solskjær hadde ingen sentral rolle på Drillos landslag). Med unntak av T.A. Flo i 97-98 kan ingen av dem kan sies å være i nærheten av det man har fått opp i ettertid. Ei heller kantspillere/vinger var all verden, hvor f.eks. Mini fikk 65 landskamper, de fleste under Drillo. Ellers spilte spillere som Jostein Flo, Vidar Riseth, Gunnar Halle på kanten, og i perioder Lars Bohinen (og en hel del flere). Mener ikke å nedsnakke disse, f.eks. Mini, han var en meget god spiller, men tvilsomt om han hadde gjort det så bra i en av de store ligaene.

Drillo fikk resultater, mot sterk motstand, mens f.eks. Ståle Solbakkens Norge stort sett taper mot sterk motstand, og også taper eller spiller uavgjort mot lag vi helst skulle sett vi hadde slått, med det mannskapet vi har i dag.

Om vi bortser fra Haaland og Ødegaard, så vil jeg helt klart si at Drillo hadde et langt bedre utvalg av spillere og rutte med under 90-tallet enn det Solbakken har i dag. 

Det hjelper ikke stort hvis du har 1-2 superstjerner på landslaget når resten av laget er below average.

[kilik]

Bratseth og Henning Berg vs. de tafatte, middelmådige forsvarsspillerne vi har nå er en stor forskjell. Spillere som klarer å stå i det mot antatt bedre lag i 90 minutter.

Ingen andre land har sluppet inn like mange mål de siste 10 minuttene i EM-kvaliken som Solbakkens menn.

[skaftetryne32]

Joeal88 skrev (9 timer siden):

Om vi bortser fra Haaland og Ødegaard, så vil jeg helt klart si at Drillo hadde et langt bedre utvalg av spillere og rutte med under 90-tallet enn det Solbakken har i dag. 

om man ser bort fra forsvaret, og selv da først og fremst stopperne våre, så var det ikke en imponerende gruppe med spillere, på ingen måte. Den viktigste personen i ethvert fotballag er manager/trener. Det drillo gjorde var og få maks ut av hver enkelt spiller, og ikke minst utnytte styrkene til de spillerne han hadde til rådighet, f. eks Bjørnebye sin pasningsfot å Flo sin hodestyrke. Solbakken har ikke greid å få et beste ut av laget eller spillerne, jeg har sett disse spillerne spille mye bedre for klubblag gang på gang på gang.

[Joeal88]

skaftetryne32 skrev (11 timer siden):

om man ser bort fra forsvaret, og selv da først og fremst stopperne våre, så var det ikke en imponerende gruppe med spillere, på ingen måte. Den viktigste personen i ethvert fotballag er manager/trener. Det drillo gjorde var og få maks ut av hver enkelt spiller, og ikke minst utnytte styrkene til de spillerne han hadde til rådighet, f. eks Bjørnebye sin pasningsfot å Flo sin hodestyrke. Solbakken har ikke greid å få et beste ut av laget eller spillerne, jeg har sett disse spillerne spille mye bedre for klubblag gang på gang på gang.

Nei, det er jeg enig i. Men som jeg har skrevet tidligere, så hadde Norge mange spillere på gang når Drillo først ble landslagssjef i 1990. Og når man snakker om Drillo-epoken, så mener jeg at man må se hele bildet - at han hadde Norges gyllene generasjonen til rådighet under hans tid som landslagssjef på 90-tallet, og det har ingen norsk landslagssjef hatt hverken før eller siden.

Ingen av spillerne som vi hadde under Drillo var (i internasjonal sammenheng) i nærheten av å være noen superstjerner, men sammen så utgjorde profilene som vi hadde den gang et godt lag. Jeg mener at samtlige posisjoner, bortsett fra angrepet, var sterkere under Drillos tid på 90-tallet enn hva som var tilfellet under Hareide eller nå under Solbakken. Norge under Drillos tid på 90-tallet, minner på mange om det danske landslaget i dag. Danmark har et veldig komplett landslag med mange profiler, bortsett fra i angrep.

Ellers så er jeg helt enig i at Solbakken burde få mer utav landslaget enn det han har vist til nå. Men det er ikke uvanlig at profiler som spiller i de større ligaene presterer bedre på klubblaget enn de gjør på landslaget, ettersom at de som oftest har bedre medspillere på klubblaget enn i landslaget.

Endret 10. januar av Joeal88

[skaftetryne32]

Joeal88 skrev (10 timer siden):

at han hadde Norges gyllene generasjonen til rådighet under hans tid som landslagssjef på 90-tallet, og det har ingen norsk landslagssjef hatt hverken før eller siden.

Den var ikke så gyllen er nå min mening, vi er nærmere å ha en nå, med spillere som Ødegård, Håland, Nusa , Schelderup, Bobb å Kanskje til og med Østigård får ut potensialet sitt etterhvert, vi har også en skokk med unge lovende spillere som ikke har slått igjennom ennå, og kanskje aldri gjør det, men spillerpotensialet vårt har aldri vært høyere enn det det er nå. 

[Joeal88]

skaftetryne32 skrev (På 11.1.2024 den 7.07):

Den var ikke så gyllen er nå min mening, vi er nærmere å ha en nå, med spillere som Ødegård, Håland, Nusa , Schelderup, Bobb å Kanskje til og med Østigård får ut potensialet sitt etterhvert, vi har også en skokk med unge lovende spillere som ikke har slått igjennom ennå, og kanskje aldri gjør det, men spillerpotensialet vårt har aldri vært høyere enn det det er nå. 

Nei, det var (som jag har poengtert flere ganger tidligere) ikke noe stjernegalleri. Men sammen så utgjorde de et veldig kompakt lag.

Spillere som bl.a Håland, Ødegaard, Berge, Østigård, Ajer og noe yngre spillere så som Schjelderup, Nusa og Bobb kan nok ta oss til et mesterskap i fremtiden, likevel så mener jeg at dagens generasjons kan helhetlig ikke sammenlignes med den troppen som vi hadde under 90-tallet - selv om enkeltspillere som f.eks Ødegaard og Haaland er langt bedre enn noen spillere vi hadde den gang.

Jeg mener at alt fra keeperplassen, forsvaret og midtbanen var bedre under Drillos tid (på 90-tallet) enn hva som var tilfellet under alt fra Hareide, Lagerbäck, frem til Solbakken.

 

[Tussi]

Artig å se hvordan Oscar Bobb viser seg frem, bare relativt kort tid etter han kom med på landslaget

[Danielzu]

Classic Norge 

[Golf'ern]

Fint mål av Bobb, noe dritt at Tsjekkia snudde nå.

[Tussi]

Danielzu skrev (Akkurat nå):

Classic Norge 

Ja, dette var ikke så artig som det så ut som i starten. Typisk

[VifteKopp]

Typisk Norge. En del bedre enn motstanderen, men slipper inn enkle mål. 

[Golf'ern]

Ikke mye å rope hurra for det her, vi er bare dårlige.

[Tussi]

Hva sier Ståle Solbakken Etter dette da?

[General Sniff]

Ståle opprettholder sin glimrende statistikk mot slutten av kampene. Dette blir VM i 2026, dere!

[hocanee]

Ah, gode gamle Norge