Ble Shada drept ?

[Vokteren]

Med økende mistillit kommer også grobunn for konspirasjonsteorier:

https://www.nettavisen.no/nyheter/podkaster-silje-schevig-spredte-at-shada-16-ble-drept-jeg-tror-jo-ikke-at-hun-tok-livet-sitt/s/5-95-3068443

Den samme tendensen ser man feks i USA hvor tilliten til føderale myndigheter er på et lavmål.

Hvordan skapes og forhindres mistillit ?
Hvem tjener på mistillit mellom myndigheter og befolkning ?

[Folkflesk]

Vokteren skrev (3 minutter siden):

Den samme tendensen ser man feks i USA hvor tilliten til føderale myndigheter er på et lavmål.

Hvordan skapes og forhindres mistillit ?
Hvem tjener på mistillit mellom myndigheter og befolkning ?

Folk som Donald Trump og andre som ønsker å erstatte demokrati med fascisme.

Endret mandag kl 15:33 av Folkflesk

[Vokteren]

Vokteren skrev (13 minutter siden):

Med økende mistillit kommer også grobunn for konspirasjonsteorier:

https://www.nettavisen.no/nyheter/podkaster-silje-schevig-spredte-at-shada-16-ble-drept-jeg-tror-jo-ikke-at-hun-tok-livet-sitt/s/5-95-3068443

Den samme tendensen ser man feks i USA hvor tilliten til føderale myndigheter er på et lavmål.

Hvordan skapes og forhindres mistillit ?
Hvem tjener på mistillit mellom myndigheter og befolkning ?

Det er velkjent at Putin koser seg når mistilliten i vest-europa vokser.
Det er også velkjent at norsk barnevern er upopulær, særlig i MENAområdet hvor barneoppdragelsen er helt forskjellig fra vår.

[MrL]

Kan like gjerne spørre hvorfor vi har så stor tillitt til myndighetene?

Jeg registerer at det er en veldig voksende barnevernsaktivitistgruppe i Norge, som kommer med grove anklagelser om hva som skjer i barnevernet - blant annet systematiske overgrep og vold mot barn. Som dekkes over.

Hva er sannheten? Jeg vet ikke, men det er den vi må finne. Vi kan ikke heller bare sitte her, naive - og tro alt går som det skal.
 

[ZiggyStar]

Nei sannsynligvis ikke drept. Men er noe misnøye mot barnevern som har fått lov å vokse i mange år og kulminerer nå i en slik sak.

De har en viktig rolle, men har lenge vært kjent at det er manglende åpenhet. Noe som de kanskje bør begynne å gjøre noe med.

Endret mandag kl 16:16 av ZiggyStar
Lagt til

[Folkflesk]

ZiggyStar skrev (26 minutter siden):

Nei sannsynligvis ikke drept. Men er noe misnøye mot barnevern som har fått lov å vokse i mange år og kulminerer nå i en slik sak.

De har en viktig rolle, men har lenge vært kjent at det er manglende åpenhet. Noe som de kanskje bør begynne å gjøre noe med.

Manglende åpenhet om hva da?

[Vokteren]

Folkflesk skrev (2 timer siden):

Manglende åpenhet om hva da?

Hvis hemmelighold skyldes et barn som må bo på skjermet adresse pga vold og overgrep, er det fullt forståelig.
Hvis saksbehandleren skjermes pga trusler fra pårørende er også dette helt betimelig.
Det er kun i unntakstilfeller og etter flere vurderinger at barn hentes uten foreldres samtykke.

Mitt helt klare inntrykk at barnevernet gjør en god jobb under som regel, svært krevende omstendigheter.
At dette ofte ikke er akseptert i andre og mer patriarkalske kulturer, burde være innlysende.

[Folkflesk]

Vokteren skrev (12 minutter siden):

Hvis hemmelighold skyldes et barn som må bo på skjermet adresse pga vold og overgrep, er det fullt forståelig.
Hvis saksbehandleren skjermes pga trusler fra pårørende er også dette helt betimelig.
Det er kun i unntakstilfeller og etter flere vurderinger at barn hentes uten foreldres samtykke.

Mitt helt klare inntrykk at barnevernet gjør en god jobb under som regel, svært krevende omstendigheter.
At dette ofte ikke er akseptert i andre og mer patriarkalske kulturer, burde være innlysende.

I tillegg er barnevernet veldig mat for de mer konspirasjonsorienterte. Noen folk har negative personlige erfaringer og ofte skyldes det en omsorgssvikt de selv nekter å ta innover seg.

Men noen finner jo på rent tøv og setter ut ting som er på troverdighetsnivået til "pizzagate". Tipper den mye omtalte legen er innenfor den kategorien.

Endret mandag kl 19:31 av Folkflesk

[MrL]

Folkflesk skrev (15 minutter siden):

I tillegg er barnevernet veldig mat for de mer konspirasjonsorienterte. Noen folk har negative personlige erfaringer og ofte skyldes det en omsorgssvikt de selv nekter å ta innover seg.

Men noen finner jo på rent tøv og setter ut ting som er på troverdighetsnivået til "pizzagate". Tipper den mye omtalte legen er innenfor den kategorien.

Mange påstander, hva er de basert på - gjetting?

[Folkflesk]

MrL skrev (34 minutter siden):

Mange påstander, hva er de basert på - gjetting?

Les den her fra fakta.no:

"I høst publiserte vi flere artikler om barnevernet i serien «Fakta om barnevernet», skrevet i samarbeid med VG. Her kunne vi blant annet fortelle at det finnes minst 25 norske grupper, sider og personlige profiler som har samme mål: Å endre det norske barnevernet radikalt. Til sammen har disse over 140 000 følgere.

En nordisk gjennomgang som nå er gjort, viser at desinformasjon og feilinformasjon om barnevernet er vanlig også i Sverige, Danmark og Finland". 

https://www.faktisk.no/artikkel/desinformasjon-om-barnevern-spres-i-norden/110753

Som saken om Shada bekrefter: Det er mange raringer der ute.

Endret mandag kl 20:22 av Folkflesk

[ZiggyStar]

4 hours ago, Folkflesk said:

Manglende åpenhet om hva da?

Barnevernet har lenge hatt en strategi om å ikke si noe som helst. Kan hende det fungerte i gamle dager men nå kan jo alle som du vet publisere påstander i Øst og Vest som da bare får stå uimotsagt.

Også har du saker som denne

Quote

Barnevernet nekter VG innsyn i en rekke e-poster som omhandler saken der en tidligere fosterfar er tiltalt for overgrep. Barnevernet har brukt millioner på hans private barneselskap.

I en begrunnelse for avslaget står det:

«De omfattende begjæringene tyder på at VG planlegger å publisere en eller flere større artikler som delvis retter søkelyset mot etat og direktorat, og som kan innvirke på etaten og direktoratets omdømme».

Som gjør nettopp det stikk motsatte og skader omdømmet. Det må være bedre å åpne opp.

Endret mandag kl 20:41 av ZiggyStar
Link

[barfoo]

4 minutes ago, ZiggyStar said:

Barnevernet har lenge hatt en strategi om å ikke si noe som helst. Kan hende det fungerte i gamle dager men nå kan jo alle som du vet publisere påstander i Øst og Vest som da bare får stå uimotsagt.

Dei har taushetsplikt.

Dei kan faktisk ikkje fortelle si side av saka slik norsk lovverk er.

[MrL]

Folkflesk skrev (26 minutter siden):

Les den her fra fakta.no:

"I høst publiserte vi flere artikler om barnevernet i serien «Fakta om barnevernet», skrevet i samarbeid med VG. Her kunne vi blant annet fortelle at det finnes minst 25 norske grupper, sider og personlige profiler som har samme mål: Å endre det norske barnevernet radikalt. Til sammen har disse over 140 000 følgere.

En nordisk gjennomgang som nå er gjort, viser at desinformasjon og feilinformasjon om barnevernet er vanlig også i Sverige, Danmark og Finland". 

https://www.faktisk.no/artikkel/desinformasjon-om-barnevern-spres-i-norden/110753

Som saken om Shada bekrefter: Det er mange raringer der ute.

Det jeg ikke liker med desinformasjon kampanjer er at det er lett å da ta alt under en kam, og avveie alt.

Sannheten kan også være noe i mellom.

Jeg hadde ihvertfall ikke blitt overrasket over at det er mye guffent og mørke tall på hva som skjer i barnevernet:

- De siste fem årene er det blitt varslet om minst 33 mulige seksuelle overgrep begått av ansatte mot barn på barnevernsinstitusjoner.

[ZiggyStar]

13 minutes ago, barfoo said:

Dei har taushetsplikt.

Dei kan faktisk ikkje fortelle si side av saka slik norsk lovverk er.

Alt er ikke taushetsbelagt

[barfoo]

8 minutes ago, ZiggyStar said:

Alt er ikke taushetsbelagt

Kva er ikkje? Dei har i utgangspunktet taushetsplikt om at ein person er klient, og alle forhold som berører den personen.

[ZiggyStar]

11 minutes ago, barfoo said:

Kva er ikkje? Dei har i utgangspunktet taushetsplikt om at ein person er klient, og alle forhold som berører den personen.

 

Personvern eller retteresagt hendelsesforløpet til for eksempel en ansatt som voldtar klienter som du kaller de, siden det ble nevnt et par ganger nettopp er vel et greit eksempel. Historien til institusjoner av denne type viser at der det fins sårbare barn er det utrolig viktig å ikke lage et svart hull hvor ingenting slipper ut, da må noen passe på at "taushetsplikt" ikke blir brukt som en bortforklaring i alt. Som eksempelet jeg viste hvor innsyn ble nektet med den pussige begrunnelsen "omdømme".

Rundskriv Barnevernet og taushetsplikten, opplysningsretten og opplysningsplikten kapittel 2.1

"Åpenhet og innsyn i barnevernets virksomhet er dessuten et mål i seg selv, idet det bidrar til økt forståelse for det arbeidet barnevernet utfører på vegne av samfunnet. For å kunne utføre sine oppgaver på en best mulig måte er barnevernet avhengig av legitimitet og tillit i befolkningen. Åpenhet og innsyn i barnevernets arbeid kan bidra til å styrke legitimiteten og tilliten. Taushetsplikten skal beskytte den enkelte mot unødig spredning av personopplysninger. Den skal imidlertid ikke misbrukes til å beskytte barnevernet selv på bekostning av åpenhet og innsyn."

Endret mandag kl 21:20 av ZiggyStar
feil

[REALITET]

MrL skrev (5 timer siden):

Kan like gjerne spørre hvorfor vi har så stor tillitt til myndighetene?

Jeg registerer at det er en veldig voksende barnevernsaktivitistgruppe i Norge, som kommer med grove anklagelser om hva som skjer i barnevernet - blant annet systematiske overgrep og vold mot barn. Som dekkes over.

Hva er sannheten? Jeg vet ikke, men det er den vi må finne. Vi kan ikke heller bare sitte her, naive - og tro alt går som det skal.
 

Grunnen er nok er fordi vi har så stor  tillit til barnevernet. Vi er et demokratisk land, derfor tenker folk flest at Norge ikke kan gjøre wller finne på noe slikt, vil jeg anta.

Vi ser og hører om andre land, og antar derfor ut i fra informasjonen og sammenligner drt med oss , om at vi er så mye bedre enn dem, eller at vi ikke er slik. Tankesett om at slikt gjør vi ikke her... gjør at vi er demokratiske og stoler kanskje "for" mye på hva barnevernet/myndighetene sier. 

[Reg2000]

2 hours ago, MrL said:

Mange påstander, hva er de basert på - gjetting?

Barnevernkritikken er preget av mange svindlere og folk som har mistet barna sine med svært god grunn. Se feks Rune Fardal som er dømt for en serie kriminelle handlinger og så fantastisk far at barna hans har gått ut i media og advart mot ham. Han har også eksponert masse barn på nett. 

[The Avatar]

MrL skrev (2 timer siden):

Det jeg ikke liker med desinformasjon kampanjer er at det er lett å da ta alt under en kam, og avveie alt.

Sannheten kan også være noe i mellom.

Jeg hadde ihvertfall ikke blitt overrasket over at det er mye guffent og mørke tall på hva som skjer i barnevernet:

- De siste fem årene er det blitt varslet om minst 33 mulige seksuelle overgrep begått av ansatte mot barn på barnevernsinstitusjoner.

Det er heilt klart at muligheita for overgrep er tilstades, då barna som er hos barnevernet er i ein særskilt sårbar situasjon, ofte utan trygge voksne å melde frå til. 

Samtidig så er det også klart at barnevernet er veldig utsatt for å motta slike anklagar frå både foreldre og også barnet sjølv, med den hensikt å hevne seg på barnevernet. 

På grunn av taushetsplikt og barnets behov for privatliv, så er det ikkje så lett å hindre alle muligheiter for overgrep og maktmisbruk. Ein kan nesten ikkje filme barna 24/7 heller, og dersom det alltid skal være 2 barneverntilsette tilstades så blir både barnevernet dobbelt så dyrt, og det blir vanskelegare å tilby den omsorgen som barnevernet skal gi når all dialog og interaksjon med voksne blir overvåka. 

Utfordringa med det er sjølvsagt at dersom det faktisk foregår overgrep, så er det vanskeleg å bevise det. Dette er ikkje unikt for barnevernet, same problematikken har vi med maktmisbruk innafor politi og fengselsvesenet også. 

 

Dette er eit område der vi enten må sjå på dei store linjene og gi barnevernet tillit til å fortsette sitt arbeid der dei fleste får god hjelp. Eller så må vi innføre full openheit, noko som innebærer å fjerne personvernet, og berre akseptere at det er offentleg kva som er innvolvert med barnevernet.

[RookieNO]

Reg2000 skrev (1 time siden):

Barnevernkritikken er preget av mange svindlere og folk som har mistet barna sine med svært god grunn. Se feks Rune Fardal som er dømt for en serie kriminelle handlinger og så fantastisk far at barna hans har gått ut i media og advart mot ham. Han har også eksponert masse barn på nett. 

Jada, og "legen" i saken her startet jo også med å miste omsorgen for barnet sitt til barnemoren, så han har helt klart et hevnmotiv. Når det gjelder resten av folkene i disse milljøene så fremstår de ikke spesielt ressurssterke, og lar seg nok lett lede av noen som fremstår med litt mer autoritet og kompetanse enn de selv. Derfor kan folk som Fardal og denne Rodgeir få fotfeste i faktaresistente miljøer.