Støre velger bort jøder på Krystallnatt markering

[Morromann]

Boing_80 skrev (1 minutt siden):

Skal Israel få ha sine markeringer i fred etter det de har gjort mot palestinerne? Skal de virkelig ikke bli kritisert slik de bør bli?

Har det ikke vært noen markeringer for Palestina de siste to årene mener du? Meg bekjent har det vært det nesten daglig i to år over hele verden. Vel, kanskje ikke daglig men minst hver uke et eller annet sted i verden. Og jøder er ikke synonymt med Israel.

Alle som vil markere sitt folks lidelser skal få ha sine markeringer for det og i fred. Det ene rettferdiggjør ikke det andre. Å påstå noe annet blir whatabboutisme. Ingen av de som ble rammet av holocaust hadde gjort palestinerne noe vondt.

Endret 10. november av Morromann

[Ballalaika]

Boing_80 skrev (1 time siden):

Skal Israel få ha sine markeringer i fred etter det de har gjort mot palestinerne? Skal de virkelig ikke bli kritisert slik de bør bli?

Det er ikke arrangement holdt av Israel noen av disse.

[Mannen med ljåen]

Det tar nok ikke lang tid før noen hevder at de virkelige ofrene for Krystallnatten var muslimene. 

Vondt å se "anti-rasistene" kuppe denne markeringen. "Anti-rasistene" er ikke imot rasisme, de er spesifikt en interessegruppe for visse trangbodde og sårbare grupper. Jøder er ikke en undertrykt minoritet, de er priviligert. Det er bare mangfold som er undertrykt.

Støre kan markere Krystallnatten med nynazister neste gang, samme holdninger til jøder.

Endret 10. november av Mannen med ljåen

[Boing_80]

Europas kollektive skyldfølelse overfor jødene slår alltid til.

[Uderzo]

Boing_80 skrev (17 minutter siden):

Europas kollektive skyldfølelse overfor jødene slår alltid til.

Hva mener du?

[OleBrum2]

Radiosilence skrev (11 timer siden):

Kan være enig i deler av uttalelsen, men hva er det disse "jødiske representanter å samarbeide med som står for til dels sterkt venstreradikale standpunkter" mener? Det høres ut som samme retorikk det drives med i USA for tiden. Trist at det ikke går ann å holde en slik type markering uten at det skal politiseres fra ene eller andre siden. Når høyre og venstre jøder ikke klarer å markere sammen burde de heller gå i seg selv enn å hakke på Støre. Det er også rart med palestina/sudan argumentasjonen. Er det ikke naturlig at noen av deres naboer viser medfølelse for det som skjedde? 

Det som ligger i det, er at Antirasistisk senter kobsekvent velger ut talere som ikke tror på at staten Israel ikke skal eksistere. Det er en ekstrem mening i det jødiske miljø, der de fleste er sionister; de tror på at det bør være en jødisk stat.

 

https://www.nrk.no/urix/jodiske-mia-mener-netanyahu-er-farlig-for-bade-palestinere-og-joder-1.17058462

De etterlyser nok mer samlende, mer apolitiske talere, som det jødiske samfunn føler at inkluderer dem. På krystallnatten. En kan sammenligne det med å la rød ungdom eller alliansen holde hovedinnlegg på en dag som skal være samlende for nordmenn, mens representanter fra maimstream er utelukket.

Må si meg enig i at denne markeringen for jødisk utryddelse og hat er kuppet av en annen politisk bevegelse som lefrer med antisemittisme (om man ser på hva dektakerne ellers forfekter på demoer og i sosiale media) Jøder i Norge burde få ha denne dagen på sine premisser, og Støre burde vernet om denne minoriteten den dagen. Ikke aktivister, som har alle andre dager til å fremme sitt ståsted.

 

[skaftetryne32]

Mannen med ljåen skrev (39 minutter siden):

Støre kan markere Krystallnatten med nynazister neste gang, samme holdninger til jøder.

Skal nevnes at judaisme som religion lærer bort at det jødiske folk er en guds utvalgte folk, kombinert med det faktum at religionens lære underviser at alle andre som ikke er en del av det utvalgte folket fra israel er legitimt å eie som slave. 

[OleBrum2]

Rhabagatz skrev (3 timer siden):

Men, har vi egentlig noen indikasjoner på dette? Var det paroler eller lignende som tyder på det?

Se på talerene, år for år. De velger bare folk som står for at staten Israel bør oppløses, og som mener jødene gjør mest urett.

Kall det hva su gil: inkluderende iverfor jøder som er sionister, dvs flertallet av dem, et det ikke.

https://www.nrk.no/urix/jodiske-mia-mener-netanyahu-er-farlig-for-bade-palestinere-og-joder-1.17058462

 

 

skaftetryne32 skrev (35 minutter siden):

Skal nevnes at judaisme som religion lærer bort at det jødiske folk er en guds utvalgte folk, kombinert med det faktum at religionens lære underviser at alle andre som ikke er en del av det utvalgte folket fra israel er legitimt å eie som slave. 

Det er bare god, gammeldags antisemittisme. Du har ikke noe mer fra Zions vises protokoller?

Slikt er bare med på å bevise hvordan antisemettisme er tilbake, nå legitimert av venstreradikale, ikke lenger så mye av høyrekrefter.

 

[Duriello]

Boing_80 skrev (50 minutter siden):

Europas kollektive skyldfølelse overfor jødene slår alltid til.

Alle jøder har like lite med staten israel å gjøre, som alle muslimer har lite med ISIS å gjøre..

[Boing_80]

Duriello skrev (31 minutter siden):

Alle jøder har like lite med staten israel å gjøre, som alle muslimer har lite med ISIS å gjøre..

Sant. Og dette må vi få frem tydeligere. Trenden har dessverre ikke vært slik over altfor mange år. 

 

Uderzo skrev (1 time siden):

Hva mener du?

Det står jo klart i setningen. Når det gjelder Israel og jødene så må straks debatten balanseres og helst i sistnevntes favør. 

Nå er dette visstnok USA, men vi ser mye av det samme i Europa også. Hvem er det som kontrollerer hvem som kan kritiseres eller ikke? 

[skaftetryne32]

OleBrum2 skrev (8 minutter siden):

Det er bare god, gammeldags antisemittisme. Du har ikke noe mer fra Zions vises protokoller?

Nei dette har ingenting med antisemittisme å gjøre det er fakta, og fakta er at judaismen som all abrahamittisk religion stinker. 

 

OleBrum2 skrev (9 minutter siden):

Slikt er bare med på å bevise hvordan antisemettisme er tilbake, nå legitimert av venstreradikale, ikke lenger så mye av høyrekrefter.

Dette viser vel bare hvor troende og hvor radikal du selv er, det er typisk for raddiser å projisere sin egen radikalisme på andre mennesker, jeg er ikke venstre og jeg er ikke radikal så det er en løgn og en stråmann, personlig anbefaler jeg deg at du går etter ball og ikke mann. 

Mener du at jeg tar feil, noe som er meget mulig, så anbefaler jeg deg at du fakta sjekker meg, og eventuelt korrekterer hva jeg skrev, å kalle folk antisemitter basert på ingenting, vel det er ikke noe normale debattanter gjør, det er noe venstreraddiser gjør. 

[Boing_80]

OleBrum2 skrev (18 minutter siden):

Det er bare god, gammeldags antisemittisme. Du har ikke noe mer fra Zions vises protokoller?

Slikt er bare med på å bevise hvordan antisemettisme er tilbake, nå legitimert av venstreradikale, ikke lenger så mye av høyrekrefter.

 

Det er det ikke. Den jødiske troen er grunnlagt på premisset om at jødene er guds utvalgte folk. 

 

The concept of "Chosen People" is a religious idea primarily associated with Judaism, but also recognized in Christianity and Islam, referring to individuals or groups believed to be specially selected by God for favor and protection. This notion has its roots in sacred texts, notably the Book of Deuteronomy, where it is stated that the Israelites are God's treasured people. The belief implies a covenant in which the chosen fulfill certain responsibilities in exchange for divine blessings.

https://www.ebsco.com/research-starters/religion-and-philosophy/chosen-people

[Duriello]

Boing_80 skrev (13 minutter siden):

Sant. Og dette må vi få frem tydeligere. Trenden har dessverre ikke vært slik over altfor mange år. 

Men likevel så får "alle jøder" på en eller annen måte "bråk" pga israels handlinger i palestina.. 

[Boing_80]

Duriello skrev (17 minutter siden):

Men likevel så får "alle jøder" på en eller annen måte "bråk" pga israels handlinger i palestina.. 

Jeg tror at folk flest har en relativ grei oversikt over hvilke grupperinger det er blant jødene om dette temaet. Jeg med flere har forsøkt å dele YouTube klipp som viser jøder som er veldig kritiske til den sittende regjeringen, som demonstrerer og tydelig markerer sine standpunkter. Men av en eller annen grunn virker det som at disse videoene er uønskede her på forumet (mulig at moderatorene ikke ønsker at det blir delt videoer helt ukritisk, noe som i så fall er forståelig). De blir i alle fall fort slettet. Vi ser også lite av disse videoene i riksmediene. Akkurat som at det er noen som ønsker å få frem at synet på jødene verden over er svart hvitt (enda det motsatte er tilfellet), og at de trenger beskyttelse. Kanskje et narrativ må selges for enhver pris?

For ikke lenge siden var det alle muslimer som fikk gjennomgå. 

Endret 10. november av Boing_80

[Ballalaika]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Skal nevnes at judaisme som religion lærer bort at det jødiske folk er en guds utvalgte folk, kombinert med det faktum at religionens lære underviser at alle andre som ikke er en del av det utvalgte folket fra israel er legitimt å eie som slave. 

 

Boing_80 skrev (41 minutter siden):

Det står jo klart i setningen. Når det gjelder Israel og jødene så må straks debatten balanseres og helst i sistnevntes favør. 

Nå er dette visstnok USA, men vi ser mye av det samme i Europa også. Hvem er det som kontrollerer hvem som kan kritiseres eller ikke? 

Går liksom ikke an å ha en liten tråd om noe jødisk uten at den antisemittiske parademarsj en går i gang...

[skaftetryne32]

Ballalaika skrev (1 minutt siden):

Går liksom ikke an å ha en liten tråd om noe jødisk uten at den antisemittiske parademarsj en går i gang...

Når fakta blir ubeleilig så har woke tatt overhånd.

[Ballalaika]

skaftetryne32 skrev (Akkurat nå):

Når fakta blir ubeleilig så har woke tatt overhånd.

Anti-semittisme er woke.

[Snikpellik]

Boing_80 skrev (3 timer siden):

Skal Israel få ha sine markeringer i fred etter det de har gjort mot palestinerne? Skal de virkelig ikke bli kritisert slik de bør bli?

Dette handler ikke om Israel. Det handler om krystallnatten og jøder. Problemet er de som vil få dette til å handle om Israel og deres politikk. Det inkluderer folk på "begge sider". Og ja, Det mosaiske trossamfunn og deres sammenblanding av religion og politikk er en av dem. Nært all kritikk av Israel og deres regjerings handlinger tas som "antisemittisme". Det blir bare for dumt.

Endret 10. november av Snikpellik

[skaftetryne32]

Ballalaika skrev (Akkurat nå):

Anti-semittisme er woke.

Du er woke. Fakta er ikke det. Om du mener jeg tar feil så motbevis meg, å kalle folk som viser til fakta for anti-semitter er veldig woke. 

[Ballalaika]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Du er woke. Fakta er ikke det. Om du mener jeg tar feil så motbevis meg, å kalle folk som viser til fakta for anti-semitter er veldig woke. 

Du viser ikke til fakta. Du kommer dassende med anti-semittiske troper.