Svenske tilstander er her allerede

[bo1e]

WiiBoy skrev (46 minutter siden):

Lederen for Foxtrot bor vel i Tyrkia (og har oppholde seg mye i Sverige). Han er ikke innvandre i Norge eller har meg bekjent aldri forsøkt å få statsborgerskap i Norge.

...

Han er innvandrer (flyktning fra irak) til sverige 😂 nekter å tro at du er et virkelig og seriøst menneske.

Endret 1 time siden av bo1e

[WiiBoy]

2 minutes ago, bo1e said:

Han er innvandrer til sverige 😂

OK. Trodde han hadde migrert tilbake til Tyrkia, men jeg ser fremdeles ikke hvordan strengere innvandring til Norge skulle forhindre en svensk innvandrer å lede et internasjonalt kriminelt nettverk (som jo er det jeg svarte på).

[Camlon]

1 minute ago, WiiBoy said:

Rekruteringen skjer over nett ikke face to face. 
De kontaktes via sosiale medier med uskyldige kommentarer, de pleies og bearbeides over tid, de bygger relasjon og når de er i rett modus så rekrutteres de. Kontakten gjennom sosiale medier er helt fri for landegrenser så rekruteringen er definitivt ikke "lokal".

Du bør virkelig sette deg inn i hvordan denne verden fungerer. 

Det du beskriver er ikke hvordan internett fungerer, og heller ikke hvordan kriminelle nettverk opererer i praksis.

De fleste som blir rekruttert til organisert kriminalitet kjenner allerede noen i miljøet som slekt, venner eller folk i samme bydel. Sosiale medier brukes til å holde kontakt, ikke som en global rekrutteringsplattform. Du får ikke en tilfeldig norsk tenåring til å lagre dop eller utføre vold for en ukjent profil i et annet land. Det krever fysisk tillit, lokal tilstedeværelse og etablerte relasjoner.

 

[SuperKrokodille]

WiiBoy skrev (36 minutter siden):

Det å tro at et Norge helt uten innvandrere ville vært et Norge uten narkotika, er helt absurd naivt. 
 

Ingen tror at Norge kan bli et land helt uten narkotika. Det vi ikke ønsker oss, er en utvikling og et samfunn preget av stadig mer forfall, utenforskap, utrygghet og kriminalitet, der stadig mer av skole-, sosial- og trygde-, politi- og rettsvesenets ressurser, så vel som vår individuelle kjøpekraft og bedriftenes investeringsevne, kastes bort på de som tror de er for kule til prøve å lære seg noe på skolen eller til å ville ha en normal jobb, på de som ikke bryr seg en dritt om de negative ringvirkningene av atferden deres.

[WiiBoy]

Just now, Camlon said:

De fleste som blir rekruttert til organisert kriminalitet kjenner allerede noen i miljøet som slekt, venner eller folk i samme bydel. Sosiale medier brukes til å holde kontakt, ikke som en global rekrutteringsplattform. Du får ikke en tilfeldig norsk tenåring til å lagre dop eller utføre vold for en ukjent profil i et annet land. Det krever fysisk tillit, lokal tilstedeværelse og etablerte relasjoner.

 

Før ja, men ikke nå lenger.. Dessverre så skjer mer og mer av rekruteringen fullstendig online

[Krig og fred]

24 minutes ago, Camlon said:

Det du skriver er ufattelig naivt.

Kriminelle må rekrutteres, man kan ikke bare ringe rundt til tilfeldige ungdommer og forvente at de sier ja. Internasjonale nettverk trenger lokale kontakter for å kunne operere her. Jo flere lokale som er villige til å begå kriminalitet, desto verre blir problemet.

Selvfølgelig finnes det alltid noen som er villige til å bryte loven, uansett land. Men du overser fullstendig at andelen som er villige til å gjøre det, varierer kraftig fra land til land og at det har store konsekvenser for hvor mye narkotikakriminalitet det er i landet.

I Oslo er det mer narkotika i Oslo vest. Der hvor folk som Simen First Price-Trump bor. Dette har vært kjent i flere tiår. Allikevel er det kun "innvandrer ungdom" som er i søkelyset til FRP, fordi FRPs viktigste valuta er demagogi. 

[bo1e]

SuperKrokodille skrev (2 minutter siden):

Ingen tror at Norge kan bli et land helt uten narkotika.

Bare å slutte å mate det trollet. Galskap og stråmenn er det enste du får derfra.

[WiiBoy]

1 minute ago, SuperKrokodille said:

Ingen tror at Norge kan bli et land helt uten narkotika. Det vi ikke ønsker oss, er en utvikling og et samfunn preget av stadig mer forfall, utenforskap, utrygghet og kriminalitet, der stadig mer av skole-, sosial- og trygde-, politi- og rettsvesenets ressurser, så vel som vår individuelle kjøpekraft og bedriftenes investeringsevne, kastes bort på de som tror de er for kule til prøve å lære seg noe på skolen eller til å ville ha en normal jobb, på de som ikke bryr seg en dritt om de negative ringvirkningene av atferden deres.

Ja, og 0 innvandring løser ikke de problemene. Vi som samfunn må stoppe å finansiere kriminalitet og vi må stoppe og hylle/idolisere de som leker/er kriminelle. 
 

[Tussi]

WiiBoy skrev (23 minutter siden):

12-13 åringer har overhode ingen perspektiver på forskjellen mellom 3 måneder, 3 år eller 30 år i fengsel dessverre
 

18-19-årknger gjør kanskje. Og uansett får man dem bort fra gata

[WiiBoy]

1 minute ago, bo1e said:

Bare å slutte å mate det trollet. Galskap og stråmenn er det enste du får derfra.

Du har ikke noe annet å komme med enn tull som dette? Da er det jo ikke rart at du også faller til lettvinte løsninger som å skylde alt vont på "de som ikke er som meg"..

[Camlon]

26 minutes ago, WiiBoy said:

Før ja, men ikke nå lenger.. Dessverre så skjer mer og mer av rekruteringen fullstendig online

Utviklingen går faktisk i motsatt retning av det du hevder. Folk snakker i mindre og mindre grad med fremmede på nett. Det er langt vanskeligere i dag å bygge tillit digitalt enn for ti år siden, nettopp fordi unge er blitt mer bevisste, og plattformer er strengere regulert.

De kriminelle miljøene som lykkes med rekruttering, gjør det fortsatt gjennom eksisterende nettverk, ikke ved å sende tilfeldige meldinger til ukjente. Å tro at man kan rekruttere nesten "hvem som helst" og innvandring er derfor ikke en faktor viser en manglende forståelse for hvor krevende det faktisk er å få noen til å begå alvorlig kriminalitet.

Kan du en gang beskrive hvordan en fremmed fra Tyrkia skulle komme i kontakt med en tilfeldig norsk ungdom? Svaret skal inkludere hvilken app de bruker og nøyaktig hvordan de bruker appen.

Endret 1 time siden av Camlon

[SuperKrokodille]

WiiBoy skrev (17 minutter siden):

Ja, og 0 innvandring løser ikke de problemene. Vi som samfunn må stoppe å finansiere kriminalitet og vi må stoppe og hylle/idolisere de som leker/er kriminelle. 
 

Du mener altså at en innvandringspolitikk som rent hypotetisk sett kanskje kunne ha fungert, dersom både den eksisterende og den innvandrende befolkningen hadde hatt helt andre egenskaper enn det de faktisk har, er en god politikk?

Det er heller ingen som tar til orde for 0 innvandring. Det vi ønsker er en innvandringspolitikk som er utformet på den eksisterende befolkningens premisser, og som har virkemidler til og evner å feilkorrigere når det er helt åpenbart at vi er på feil kurs. 

[bo1e]

Presmisset fra geniene her er altså at om vi bare får bort narkotikabruken, så blir de kriminelle gjengene lovlydige. Sammenhengen er ikke at narkotikakriminalitet tilfeldigvis er svært innbringende for kriminelle å drive med. Sammenhengen er at de kriminelle er kriminelle fordi narkotika finnes. Gud bedre. Og hvis ikke dette er innlysende og den eneste mulige forklaringen, så er man naiv 😂 Jeg tror jeg dævver 🤣🤣

Endret 52 minutter siden av bo1e

[sk0yern]

WiiBoy skrev (1 time siden):

Tja.. Et politisk parti fronter jo en hvit etnisk nordmann som arveprinsen sin selv om han relativt nylig ble tatt med store menger kokain.

Jøss, hvem er dette?

[WiiBoy]

2 minutes ago, bo1e said:

Presmisset fra geniene her er altså at om vi bare får bort narkotikabruken, så blir de kriminelle gjengene lovlydige. Sammenhengen er ikke at narkotikakriminalitet tilfeldigvis er svært innbringende for kriminelle. Sammenhengen er at de kriminelle er kriminelle fordi narkotika finnes. Gud bedre.

Hypotesen er at gjenger trenger finansiering for å bli store og mektige. De må virke forlokkende, og det er enklest å lokke unge gutter med penger, biler, våpen og damer. 

Narkotika er utvilsomt den enkleste og mest innbringende finansierings metoden gjengene har.

Vi, som samfunn, kjøper mengder av narkotika og er dermed kraftig med på å finansiere gjengene.
Vi, som samfunn, idoliserer livstilen som gjengen har og er dermed med på å forenkle rekruteringen.

En ung gutt som føler seg "utenfor" ( skjer oftere der det er dårlige kår/dårlig familieøkonomi) ser en enkel vei til status, en enkel vei til "å bli noen", en enkel vei til respekt,+++ 

Langt færre av de unge hadde blitt kriminelle dersom det ikke var penger og status involvert. De aller fleste av de er ikke genetisk kriminelle. 
 

[WiiBoy]

14 minutes ago, sk0yern said:

Jøss, hvem er dette?

Simen Velle, men når jeg sjekket opp nå så var det mindre menge kokain og en stor mengde marihuana. 
(har rettet i kommentaren).
Uansett så er vi her som samfunn klart med på å vise at store mengder narkotiske stoffer er helt ok. Du kan fortsette som kjendis, fortsette å bli hyllet,++

 

[bo1e]

Kriminelle driver med det som er lønnsomt. Er det ikke narkotika så er det noe annet. Vi klarer ikke å få folk som gruppe til å kun gjøre gode valg. Det utnytter kriminelle. Vi kan ikke la være å se de kriminelle for hva de er og hva de gjør fordi de lever av folk som gjør dårlige valg. Å velge seg den menneskelige natur som motstander heller enn de kriminelle virker kanskje smart i et politisk forkvaklet hode, men det er ikke rasjonelt eller produktivt.

Endret 40 minutter siden av bo1e

[El burro]

WiiBoy skrev (2 timer siden):

Dette handler overhode ikke om innvandring. Dette er internasjonal kriminalitet og dette er gjeng problematikk.
Det å tro at narkotikasmuglere bryr seg om de er lovlig eller ulovlig i Norge er hinsides naivt. 

Det eneste som kan stoppe dette er fullstendig hermetisk lukket grense, og det betyr INGEN harry handel for ola dunk, INGEN sydentur uten grundig kontroll og godkjenning både på vei ut og inn i landet, INGEN svipptur til England for å se på fotballkamp.
Det betyr at vi skal ha friheter som ikke engang nordkoreanere misunner oss..  

Så lenge vi bruker tjenestene til de kriminelle nettverkene, så kommer de til å eksistere.
Så lenge vi "ser opp til" de som velger kriminalitet, så vil det tiltrekke seg rekrutering til gjengene.

Vi må ha et politi og rettsvesen som fungerer internasjonalt, for kriminaliteten er og vil være internasjonal.
Vi må ta personlig avstand fra det som finansierer gjengene.
Vi må ta personlig avstand fra de som får "kjendisstatus" basert på lefling med kriminell kultur/væremåte.


 

Det handler absolutt om innvandring men du mener kanskje at politiet tar feil?.

"Oslos politimester Ida Melbo Øystese la bort tøysepraten om at årsaken til kriminalitets-økningen var trangboddhet og sårbar ungdom."

"De kriminelle granatkastende og knivstikkende ungdommene har innvandrerbakgrunn."

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/vi-har-vart-naive-sannheten-om-importert-kriminalitet-til-norge/o/5-95-2644433

"De er gutter med minoritetsbakgrunn"

https://www.vg.no/nyheter/i/8qeKe1/politidirektoer-haakon-skulstad-frykter-flere-hendelser-som-eksplosjonen-i-pilestredet

Det er nettopp denne holdningen du har som har ført til at forholdene i Sverige har blitt så ille, svenskene har lagt lokk på årsakene til kriminaliteten i en årrekke.

De som faktisk har pekt på elefanten i rommet har blitt tiet i hjel og kansellert, frykten for at noen skal bli krenket eller at noe kan bli oppfattet som rasisme er større enn fornuften. Akkurat det samme har vi holdt på med her i landet.

Sverige er gjennomsyret av disse "svenske" gjengene, de har en finger med i det som skjer i store deler av samfunnet.
Til og med det svenske politiet har blitt infiltrert, skoler og velferdssystemet likeså.

"Vi snakker om en systemtruende kriminalitet med stort voldskapital som slår vitner til taushet, truer sosialarbeidere, infiltrerer myndigheter og politiske partier, som håndterer narkotika, bedrar eldre og våre velferdssystemer, sier den svenske justisministeren."

https://www.vg.no/nyheter/i/2BEAVB/svensk-politi-62-000-personer-i-sverige-er-knyttet-til-kriminelle-nettverk

  

WiiBoy skrev (1 time siden):

Lederen for Foxtrot bor vel i Tyrkia (og har oppholde seg mye i Sverige). Han er ikke innvandre i Norge eller har meg bekjent aldri forsøkt å få statsborgerskap i Norge.

 

Dersom det er hudfargen som avgjør om du er kriminell eller ikke, tenker du at det da handler om melanin forgiftning?

Men vi har jo hatt gjenger i Norge i all tid. Det er jo ikke så lenge siden 1% klubbene bombet og stod på. Det er jo primært etnisk hvite nordiske personer. Det å late som invading er rot problemet er strutsetaktikk. 
 

Jeg vet ikke hvem som kastet granater nå, og det vet ikke du heller tror jeg. Uansett så ble en av de som ble vervet av Foxtrot i Sverige sendt til Danmark for å utføre "oppdrag". For alt jeg vet så er ikke disse tilhørende i Norge alle sammen heller..
 

Absolutt. Vi, som samfunn, skaper en kultur der kriminelle får status. De blir kjendiser. Damene legger seg flate for de. Vi klikker, liker og digger når vi ser de. Vi skaper en ekstremt negativ kultur. 

Det er ikke hudfargen som avgjør om man er eller blir kriminell i disse tilfellene, det er kulturen de drar med seg som er hovedfaktoren.

Vi snakker om klankultur der ære og respekt står sentralt og det fungerer veldig dårlig sammen med vår kultur som er mye basert på tillit og prinsipper som demokrati, likestilling og menneskerettigheter.

Det er deres kultur som idoliserer ære og respekt der metodene for å oppnå dette er igjennom å spre frykt, vold og generelt primitiv oppførsel. Du kan kalle det en form for macho-kultur og det er veldig tydelig på kvinnesynet de har.

Jentene vokser opp med negativ sosial kontroll under strenge kontrollregimer der de blir gjetet av fedre, brødre eller andre mannlige figurer fra "klanen". Guttene vokser opp uten grenser og de får stort sett gjøre som de vill.

Det er ikke vi som skaper ekstremt negativ kultur. 

[WiiBoy]

51 minutes ago, Camlon said:

Kan du en gang beskrive hvordan en fremmed fra Tyrkia skulle komme i kontakt med en tilfeldig norsk ungdom? Svaret skal inkludere hvilken app de bruker og nøyaktig hvordan de bruker appen.

Det er en ganske ny dokumentar ute nå om Foxtrot. Husker ikke om det er Nrk, Tv2 eller hvor dem ligger. Der var det en av de som ble intervjuet hvor åpnings dialogen hadde vært at det ble kommentert positivt på bilder han la ut på Instagram. 
Etter hvert så var det vel over på Telegram, Signal eller noen av de krypterte tjenestene.. 

[Camlon]

17 minutes ago, WiiBoy said:

Det er en ganske ny dokumentar ute nå om Foxtrot. Husker ikke om det er Nrk, Tv2 eller hvor dem ligger. Der var det en av de som ble intervjuet hvor åpnings dialogen hadde vært at det ble kommentert positivt på bilder han la ut på Instagram. 
Etter hvert så var det vel over på Telegram, Signal eller noen av de krypterte tjenestene.. 

Hvor dumme tror du norsk ungdom er? Å kommentere positivt på bilder til fremmede er ikke en effektiv måte å rekruttere noen på, de fleste vil bare anta at det er en bot eller en svindler.

Med andre ord: du har ingen anelse om hvordan rekrutteringen faktisk foregår, men du er likevel helt sikker på at det skjer gjennom fremmede på nett, og ikke gjennom eksisterende nettverk.

 

28 minutes ago, WiiBoy said:

En ung gutt som føler seg "utenfor" ( skjer oftere der det er dårlige kår/dårlig familieøkonomi) ser en enkel vei til status, en enkel vei til "å bli noen", en enkel vei til respekt,+++ 

Langt færre av de unge hadde blitt kriminelle dersom det ikke var penger og status involvert. De aller fleste av de er ikke genetisk kriminelle. 

En ung gutt som føler seg "utenfor" får ikke status av å gjøre kriminelle tjenester for fremmede på nett. Det er ikke akkurat slik at jentene på skolen blir imponert om du forteller at du smugler dop, tvert imot.

Det er også helt urealistisk å få penger ut av dop. Det som er realistisk er å redusere andelen som er villig til å utføre kriminelle handlinger for å få noen lett tjente penger.

Endret 22 minutter siden av Camlon