Har det blitt verre?(Økonomisk)

[Jarmo]

Salvesen. skrev (15 minutter siden):

EDIT: Kan det være leiepris kanskje? Her har du den.. Historisk leieprisutvikling

Hva skal vi med denne informasjonen? De aller fleste eier bolig i Norge. Der slår lånerentene inn. Pluss andre eiendommer som hytter osv..

[leticia]

Salvesen. skrev (16 minutter siden):

Åja, da kan du jo kanskje være så grei å dele tallene da? 

Hvis jeg hadde ønsket å dele min inntekt og skatt så hadde jeg gjort det i forrige innlegg. Du får bare stole på at jeg ikke lyver. 

[BadCat]

Følg med, følg med. Om ti dager skal det skje.

https://tv.nrk.no/serie/seltzer-den-norske-fattigdommen

[Salvesen.]

leticia skrev (2 minutter siden):

Hvis jeg hadde ønsket å dele min inntekt og skatt så hadde jeg gjort det i forrige innlegg. Du får bare stole på at jeg ikke lyver. 

Akkurat…

[obygda]

BadCat skrev (15 minutter siden):

Følg med, følg med. Om ti dager skal det skje.

https://tv.nrk.no/serie/seltzer-den-norske-fattigdommen

Jaja - noen skålet i vin der..aldri kjøpt vin i mitt liv selv om jeg har råd.......Nokså bortkastet bruk av penger om man er fattig i alle fall!

[leticia]

obygda skrev (50 minutter siden):

Jaja - noen skålet i vin der..aldri kjøpt vin i mitt liv selv om jeg har råd.......Nokså bortkastet bruk av penger om man er fattig i alle fall!

ikke som gave til andre engang? Er selv avholds, men kjøper da vin og annen alkoholholdig drikke som gave for å gjøre andre glad.  Ellers enig i at visse konsumvarer er bortkastet bruk av penger hvis man er fattig. 

[obygda]

leticia skrev (9 minutter siden):

ikke som gave til andre engang? Er selv avholds, men kjøper da vin og annen alkoholholdig drikke som gave for å gjøre andre glad.  Ellers enig i at visse konsumvarer er bortkastet bruk av penger hvis man er fattig. 

Aldri vært på vinmonopolet i mitt liv,men har handlet taxfree til slekt og arbeidskolleger. Drikker ikke noe selv da jeg ikke liker smaken og lukten av alkohol. Tror det finnes mer fornuftige gaver enn alkohol å gi så prøver å unngå å handle det som gave. Men har man dårlig råd så er kjøp av alkohol i Norge totalt bortkastede penger mener nå jeg. Samme med røyk og snus. Skulle jeg våge meg ut med ett råd så ville det å ta vare på helsen være prioritet nr 1..og det rådet gjelder fattig som rik. Så ikke kast bort penger på noe som forverrer helsen...

[Camlon]

For 15 år siden var Norge helt på topp sammen med Sveits. Nå har Sveits dobbelt så høy nettolønn som Norge. Om vi har fått dårligere råd kan diskuteres, men Norge har utvilsomt blitt mindre rik sammenlignet med andre land.

Endret 27. juli av Camlon

[leticia]

obygda skrev (4 minutter siden):

Aldri vært på vinmonopolet i mitt liv,men har handlet taxfree til slekt og arbeidskolleger. Drikker ikke noe selv da jeg ikke liker smaken og lukten av alkohol. Tror det finnes mer fornuftige gaver enn alkohol å gi så prøver å unngå å handle det som gave. Men har man dårlig råd så er kjøp av alkohol i Norge totalt bortkastede penger mener nå jeg. Samme med røyk og snus. Skulle jeg våge meg ut med ett råd så ville det å ta vare på helsen være prioritet nr 1..og det rådet gjelder fattig som rik. Så ikke kast bort penger på noe som forverrer helsen...

Har vært på vinmonopolet en sjelden gang,  men handler stort sett alkohol i Tyskland som f.eks julegave til andre folk. Jeg liker heller ikke lukt og smak. Jeg er enig med deg at det finnes mer fornuftige gaver. 

Fullstendig enig i at å kjøpe alkohol i Norge er bortkastet, samme med røyk og snus. Men skjønner samtidig at noen kan ty til nytelsesmidler hvis de syns livet er ræva ellers. At de trenger gleder i livet. (Ikke at jeg ser på alkohol, røyk og snus som glede altså, men det er kanskje andre folk som gjør det). 

[obygda]

Kilde :

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/milliardaer-raser-gjor-folket-fattigere/83353646

"- Politikerne oppfører seg som de verste lottovinnerne, sier Jens Rugseth."

"- Vi har en regjering som bare satser på egne hester. Resten blir skattlagt hardt og nedprioritert. Ingen av de prosjektene Støre la fram som framtidsindustri i Norge har løfteevne, men han fortsetter ufortrødent å øse penger utover satsningsområder som aldri kommer til å bli økonomisk bærekraftige."

Jeg må si meg enig i mye av det han sier - spesielt dette at det offentlige driver sin egen jakt på framtidsindustri er svært skadelig og ikke minst utgjør det ett enormt pengesluk uten at det gavner landets innbyggere. Politikerenes jobb burde være å legge tilrette for et trygt og godt arbeidsliv - ikke prøve å leke gründere og drive med innovasjon.

Som land blir vi ikke rikere av slik satsing - det gjør oss alle fattigere vs resten av verden. Det ser man jo ved å kikke på valutakursen. Mange opplever at egen lønn ikke verdt like mye så fort man går utenfor landets grenser. Og i det daglige så merker de fleste av oss virkningen av denne politikken gjennom økt prisstigning og høye renter.

Denne meningsløse pengebruken på vekst næringer politikere tror på går helt inn i lokalpolitikken. Der finner man vyer og tanker som settes ut i livet med offentlige penger av politikere som vil leke næringslivsledere.

 

[Subara]

BadCat skrev (11 timer siden):

Følg med, følg med. Om ti dager skal det skje.

https://tv.nrk.no/serie/seltzer-den-norske-fattigdommen

Seltzer lager gode serier. Ser fram til denne. 

[Salvesen.]

BadCat skrev (12 timer siden):

Følg med, følg med. Om ti dager skal det skje.

https://tv.nrk.no/serie/seltzer-den-norske-fattigdommen

Det er, igjen ingen som har påstått at det ikke finnes folk som har fått det verre eller har det værst. 

Ser frem til serien, den kommer nok til å avdekke at vi har det ganske så greit om en ser litt rundt oss. 

Norsk fattigdom er ikke reell fattigdom, det er "ingen" i Norge som går ukesvis uten å spise samt ikke har tak over hodet. Det finnes noen unntak, og det er de som er "tatt" av avhengighet. De kan prioritere dopet fremfor tak og mat. Det skjer. 

[agvg]

Salvesen. skrev (4 minutter siden):

Norsk fattigdom er ikke reell fattigdom, det er "ingen" i Norge som går ukesvis uten å spise samt ikke har tak over hodet. Det finnes noen unntak, og det er de som er "tatt" av avhengighet. De kan prioritere dopet fremfor tak og mat. Det skjer. 

Norge har jo historisk alltid vært harde med de som ikke gjør som "plikt", selv for de ikke har mulighet.

F eks er laveste satsen for uføretrygd lav, det samme med minstepensjonen, så velferdsstaten er bare en forsikringsordninger, de som ikke hadde mulighet til og betale for tjenesten får lite, så lite at det blir en relativt fattigdom. Mange blir nok veldig overrasket hvis de er så uheldige og måtte gå fra arbeid til og leve på velferdsordningene, man hører jo hele tiden hvor lukrativt det er og gå på trygd osv, sannheten er vel ofte ikke helt der.

[Subara]

Salvesen. skrev (24 minutter siden):

Det er, igjen ingen som har påstått at det ikke finnes folk som har fått det verre eller har det værst. 

Ser frem til serien, den kommer nok til å avdekke at vi har det ganske så greit om en ser litt rundt oss. 

Norsk fattigdom er ikke reell fattigdom, det er "ingen" i Norge som går ukesvis uten å spise samt ikke har tak over hodet. Det finnes noen unntak, og det er de som er "tatt" av avhengighet. De kan prioritere dopet fremfor tak og mat. Det skjer. 

Vi har få uteliggere i Norge, men kommer man utfor noe og har gjeld, i tillegg til ikke å eie egen bolig, er det en fattigdomsfelle. Det er samfunnet man har vokst opp i som er målestokken.

NAV er et kontrollapparat, så her er det ikke bare å trekke kortet. 

Og alltid arbeidslinjen og plikter før rettigheter, som de syke får kjenne på. Hvis det skorter på har NAV heller ikke noe å tilby.

Tenker nå at en løsning kan være flergenerasjonsbolig, for det er ikke alle som blir selvstendige og uavhengige, og boligprisene er høye.

Det forutsetter at foreldrene eier egen bolig. Ev. at man arver denne. Ved flere søsken gir det grunnlag for arvestrid.

Man kan videre knytte fattigdomsspørsmålet opp i mot uhelse. De på vestkanten lever lenger enn de på østkanten (beklager mangelen på tall, tungvint å hente linker på mobilen). Bekymring for neste regning kan være like ille som at man hadde nok til et brød, og bekymringen for uforutsette utgifter. 

For de som er i en slik situasjon blir dagene dramatiske, også fordi NAV opererer med midlertidige vedtak og at hjelpen ofte ikke når fram til når regningen må betales.

Dvs. at følelser blir veldig tilstede på individuelt nivå, som i statistikken blir synliggjort med et tall. 
 

[Salvesen.]

agvg skrev (40 minutter siden):

Norge har jo historisk alltid vært harde med de som ikke gjør som "plikt", selv for de ikke har mulighet.

F eks er laveste satsen for uføretrygd lav, det samme med minstepensjonen, så velferdsstaten er bare en forsikringsordninger, de som ikke hadde mulighet til og betale for tjenesten får lite, så lite at det blir en relativt fattigdom. Mange blir nok veldig overrasket hvis de er så uheldige og måtte gå fra arbeid til og leve på velferdsordningene, man hører jo hele tiden hvor lukrativt det er og gå på trygd osv, sannheten er vel ofte ikke helt der.

Minste satsen er tatt opp bak her. Den er 22000 netto om jeg ikke husker feil, uten fradrag som de fleste har en form for.

det er lavt, men det er ikke fattigdom som en ser i Afrika… man har nok til mat på bordet og tak over hodet. Men ikke så mye mer.

[Subara]

Man må nesten ha tak over hodet når det kan bli 20 kuldegrader om vinteren. Norge som ett av verdens rikeste land kunne ikke vært bekjent av at folk frøs i hjel utendørs.

Ca. 7000 kr i måneden får fattige som ikke har jobb av sosialkontoret til å leve av, i følge Rødt-lederen.

Fattigdomsgrensen er på ca. 260 000 kr i året.

https://radio.nrk.no/podkast/radio_moerch/sesong/1/l_5162b057-21e7-4776-a2b0-5721e7e776a8

[DukeRichelieu]

Ja, det har blitt verre.

Men, noe som sjeldent snakkes om er at mange i dag lever også et daglig luksusliv i motsetning til hva som var tilfelle for kanskje bare en generasjon tilbake.

- Take-away og kafebesøk i hverdager er for mange vanlig

- Brus hver dag og ellers fornøyelser i ukedagene

- 5 streamingtjenester til en hver tid

- 1 utenlandstur årlig

- Ny og moderne elektronikk (den beste TV-en)

- Generelt høy standard på bolig

Ikke gidd å svare om du ikke kjenner deg igjen, men jeg vet jeg har et poeng og har sett en endring. Er selv så gammel at jeg husker min oppvekst hvor godteri var forbeholdt lørdag både for store og små. Og jeg husker at mange av hjemmene til mine kamerater ikke var så luksuriøse som det meste vi ser i dag. Jeg og min familie reiste på utenlandsturer nesten hver sommer, MEN, dette var unntaket og ikke regelen. Mange av mine venner var hjemme hele sommeren eller holdt seg til ferie i Norge eller en og annen utenlandstur hvert 4. år.

Husker et oppslag om en fortvilet mor for noen år tilbake som ikke hadde råd til å ta med barna på sydentur. Hallo...

TL;DR - Jeg kjenner meg trygg på at kjøpekraften vår har blitt redusert i hvert fall de siste årene, samt at boligpriser (både eie og leie) har økt mer enn våre lønninger slik at det er vanskeligere for en ungdom i dag å få kjøpt hus enn det var for besteforeldrene. Men vi lever også mer luksuriøse liv, så jeg tror folk kan spare mer enn de tror om de våkner opp litt.

[Jarmo]

DukeRichelieu skrev (3 timer siden):

Ja, det har blitt verre.

Men, noe som sjeldent snakkes om er at mange i dag lever også et daglig luksusliv i motsetning til hva som var tilfelle for kanskje bare en generasjon tilbake.

- Take-away og kafebesøk i hverdager er for mange vanlig

- Brus hver dag og ellers fornøyelser i ukedagene

- 5 streamingtjenester til en hver tid

- 1 utenlandstur årlig

- Ny og moderne elektronikk (den beste TV-en)

- Generelt høy standard på bolig

Ikke gidd å svare om du ikke kjenner deg igjen, men jeg vet jeg har et poeng og har sett en endring. Er selv så gammel at jeg husker min oppvekst hvor godteri var forbeholdt lørdag både for store og små. Og jeg husker at mange av hjemmene til mine kamerater ikke var så luksuriøse som det meste vi ser i dag. Jeg og min familie reiste på utenlandsturer nesten hver sommer, MEN, dette var unntaket og ikke regelen. Mange av mine venner var hjemme hele sommeren eller holdt seg til ferie i Norge eller en og annen utenlandstur hvert 4. år.

Husker et oppslag om en fortvilet mor for noen år tilbake som ikke hadde råd til å ta med barna på sydentur. Hallo...

TL;DR - Jeg kjenner meg trygg på at kjøpekraften vår har blitt redusert i hvert fall de siste årene, samt at boligpriser (både eie og leie) har økt mer enn våre lønninger slik at det er vanskeligere for en ungdom i dag å få kjøpt hus enn det var for besteforeldrene. Men vi lever også mer luksuriøse liv, så jeg tror folk kan spare mer enn de tror om de våkner opp litt.

Og i "gamle dager" hadde ikke vanlige folk kredittkort eller forbrukslån slik som i siste ti årene. Sjekkhefte var tingen for dem som fikk det. De lå under et tonn tung stein som regel..

Endret 2. august av Jarmo

[sedsberg]

Ja, det er en ganske kjent sannhet at bare man slutter å gå på kafé så får man råd til bolig idag. Men folk nekter å gi opp luksusen sin.

[Salvesen.]

BadCat skrev (På 27.7.2025 den 21.45):

Følg med, følg med. Om ti dager skal det skje.

https://tv.nrk.no/serie/seltzer-den-norske-fattigdommen

Da er første episode ute, og det var som forventet og hen sier det selv. Vi har ikke reell fatigdom i Norge, vi har relativ fattigdom. Altså folk er fattige for de har ikke det samme som folk flest. 

Oppsummert var fattigdommen til de vi så i første episode på grunn av gjeld, sykdom og studier. Alle hadde tak over hodet, mat på bordet. Studenten slet noe, og det er nesten selvforskyldt. Å velge studielivet når en har to barn er ett dårlig valg, det er vanskelig nok når en bare har seg selv å tenke på. Forhåpentligvis har hun bedre støtte i fra NAV en den generelle studenten, men det virket ikke slik. Det hadde nok vært mye bedre for både hen og barn om hun tok en jobb som ikke krevde utdanning som første paret. 

Første paret er også litt av en åpning, de har ca 20 000 til overs etter sifo budsjettet, man ser luksusvarer som iphone, applewatch og energi drikke. Men ett barn til, det har de ikke råd til.. De har også studiegjeld, som ikke henger i hop med jobbene deres.. 

 

Klart, det er synd på folk som sliter. Men, dette er ikke reell fattigdom. Som forventet.