Fredsprisen til Trump ?

[Vokteren]

Enda en person har nominert Trump til Nobels fredspris:

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/viser-ham-brevet-han-har-sendt-til-norge/17894530/

Jeg blir mer enn overrasket hvis Nobelkommiteen etterkommer ønsket fra Israels blasfemiske, konfliktsøkende og hatefulle leder.
En leder for et land som det siste året har drept flere sivile og brutt folkeretten flere ganger enn motstanderen har gjort på tiår.
En primitiv strategi som aldri kan gi varig fred i regionen.
For å sette dette absurde forslaget i perspektiv, burde i så fall Putin og Trump dele på den.

Men man vet jo aldri når EUvennen Jagland i fjern fortid klarte å kuppe beslutningen og gi EU den samme prisen…..

[Iki]

Vanligvis får man vel fredsprisen for å avslutte eller hindre krig, ikke for å starte dem?

[obygda]

Vokteren skrev (12 minutter siden):

Enda en person har nominert Trump til Nobels fredspris:

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/viser-ham-brevet-han-har-sendt-til-norge/17894530/

Jeg blir mer enn overrasket hvis Nobelkommiteen etterkommer ønsket fra Israels blasfemiske, konfliktsøkende og hatefulle leder.
En leder for et land som det siste året har drept flere sivile og brutt folkeretten flere ganger enn motstanderen har gjort på tiår.
En primitiv strategi som aldri kan gi varig fred i regionen.
For å sette dette absurde forslaget i perspektiv, burde i så fall Putin og Trump dele på den.

Men man vet jo aldri når EUvennen Jagland i fjern fortid klarte å kuppe beslutningen og gi EU den samme prisen…..

Høres ut som en god ide å gi prisen til Trump og Putin. Sleng på Netanyahu også så er fredsprisen historie.

 

[Vokteren]

Iki skrev (6 minutter siden):

Vanligvis får man vel fredsprisen for å avslutte eller hindre krig, ikke for å starte dem?

Midt-østens alternative vei for å skape fred er å drepe alle motstandere i Guds navn.

Er dette i Nobels ånd ?
 

[Vokteren]

obygda skrev (6 minutter siden):

Høres ut som en god ide å gi prisen til Trump og Putin. Sleng på Netanyahu også så er fredsprisen historie.

 

Undrer på hvordan Trump og Bibi kommer til å hevne seg på Norge hvis de ikke får det som de vil…..

Kommer det høyere tollsatser, eller blir det flere nordmenn som nektes innreise til Israel ?

[obygda]

Vokteren skrev (3 minutter siden):

Undrer på hvordan Trump og Bibi kommer til å hevne seg på Norge hvis de ikke får det som de vil…..

Kommer det høyere tollsatser, eller blir det flere nordmenn som nektes innreise til Israel ?

Bare bra om Nordmenn nektes innreise..kunne slengt på innreise til USA også. Jo mer vi distanserer oss fra Israel og Trump sitt USA jo bedre

[Fumla]

Nobels fredspris er (dessverre?) politisk. Og det har den alltid vært, på godt og vondt. Den handler om mer enn bare "fred" i vanlig forstand. Det handler også om hvilke personer og verdier man mener verden bør se opp til. Nominasjonen er nok heller ikke så sjokkerende som man først antar. Den kommer fra politiske støttespillere. Og alle har rett til å foreslå kandidater. 

Trump har tidligere blitt nominert blant annet for:

• Abraham-avtalen
• Å ha unngått nye kriger under sitt presidentskap (et poeng hans tilhengere ofte fremhever).
• Forsøk på forhandling med Nord-Korea (selv om resultatene var magre).

Alt dette kan teknisk sett regnes som “bidrag til fred” i noen tolkninger av Nobels testamente.

Men etter min vurdering er ikke dette nok:

• Fred gjennom maktbruk eller press (slik Abraham-avtalen delvis var preget av) er ikke i tråd med det idealistiske og humanistiske fredsbegrepet som prisen bør forbindes med. 
• Han retorikk og politikk ellers (som jeg rent subjektvit mener er *sensurert*) har bidratt til økt polasierinng både internasjonalt og i eget land. Dette mener jeg undergraver betydelig troverdigheten som en "fredsaktør".

Jeg opplever han som en splittende og agressiv leder. Han bruker mye hissig og provoserende språk. I tillegg har han støttet konfliktskapende politikk, spesielt i Midtøsten. Og ikke minst opplever jeg at han viser liten respekt for demokratiske verdier og menneskerettigheter. 

Er det virkelig en sånn person man skal "se opp til" og som skal få en pris for fred?

[Vokteren]

obygda skrev (2 minutter siden):

Bare bra om Nordmenn nektes innreise..kunne slengt på innreise til USA også. Jo mer vi distanserer oss fra Israel og Trump sitt USA jo bedre

Israel kan jo alltids dekke seg bak det evige narrativet om et verdensomspennende jødehat.

[obygda]

Fumla skrev (1 minutt siden):

Nobels fredspris er (dessverre?) politisk. Og det har den alltid vært, på godt og vondt. Den handler om mer enn bare "fred" i vanlig forstand. Det handler også om hvilke personer og verdier man mener verden bør se opp til. Nominasjonen er nok heller ikke så sjokkerende som man først antar. Den kommer fra politiske støttespillere. Og alle har rett til å foreslå kandidater. 

Trump har tidligere blitt nominert blant annet for:

• Abraham-avtalen
• Å ha unngått nye kriger under sitt presidentskap (et poeng hans tilhengere ofte fremhever).
• Forsøk på forhandling med Nord-Korea (selv om resultatene var magre).

Alt dette kan teknisk sett regnes som “bidrag til fred” i noen tolkninger av Nobels testamente.

Men etter min vurdering er ikke dette nok:

• Fred gjennom maktbruk eller press (slik Abraham-avtalen delvis var preget av) er ikke i tråd med det idealistiske og humanistiske fredsbegrepet som prisen bør forbindes med. 
• Han retorikk og politikk ellers (som jeg rent subjektvit mener er *sensurert*) har bidratt til økt polasierinng både internasjonalt og i eget land. Dette mener jeg undergraver betydelig troverdigheten som en "fredsaktør".

Jeg opplever han som en splittende og agressiv leder. Han bruker mye hissig og provoserende språk. I tillegg har han støttet konfliktskapende politikk, spesielt i Midtøsten. Og ikke minst opplever jeg at han viser liten respekt for demokratiske verdier og menneskerettigheter. 

Er det virkelig en sånn person man skal "se opp til" og som skal få en pris for fred?

Nei. Trump får ikke prisen. Om han får det så vil helvete bryte løs. 

[Vokteren]

obygda skrev (1 minutt siden):

Nei. Trump får ikke prisen. Om han får det så vil helvete bryte løs. 

Forhåpentligvis ikke, men det kommer an på hvilke pressmidler Trumps støttespillere er villig til å bruke.

Å true med oppløsning av Nato eller å la Putin få større innflytelse i nord er ikke usannsynlig.

[Fumla]

obygda skrev (2 minutter siden):

Nei. Trump får ikke prisen. Om han får det så vil helvete bryte løs. 

Personlig håper jeg du har rett. Men det er bortimot umulig å vite sikkert hva komiteen vil gjøre. De har overrasket før. Eksempelvis Henry Kissinger i 1973.

[obygda]

Vokteren skrev (4 minutter siden):

Forhåpentligvis ikke, men det kommer an på hvilke pressmidler Trumps støttespillere er villig til å bruke.

Å true med oppløsning av Nato eller å la Putin få større innflytelse i nord er ikke usannsynlig.

Da er det bare for komiteen og publisere utilbørlig press de må ha  blitt utsatt for. Hele poenget er at komiteen skal være politisk uavhengig. 

[The Avatar]

obygda skrev (37 minutter siden):

Nei. Trump får ikke prisen. Om han får det så vil helvete bryte løs. 

Eg håper du har rett, men Nobelkomiteen har gjort mykje rart dei siste åra, som mellom anna å tildele fredsprisen for miljøarbeid.

Barack Obama som fekk prisen i 2009 som nyvalgt president var eit (mislykka) forsøk på å påvirke USAs nye president til å jobbe for å oppnå fred og diplomati. Vanlegvis så får ein fredsprisen for det ein faktisk har gjort, ikkje det ein potensielt kan velge å gjere.
Fredsprisen til EU i 2012 var også kontroversiell då dette er ein økonomisk union, det er teoretisk mulig at EU har hindra krig mellom Europeiske statar, men då berre indirekte ved at ein EU medlem har meir å tape på at all handel stoppar opp enn dei har å vinne på å gå til krig.

Det er også fleire gongar at Fredsprisen har blitt gitt til personar og organisasjonar som jobbar aktivt mot bestemte statar, dette er heilt klart politisk motivert, men er nok samtidig meir i tråden med formålet med Fredsprisen der ein gir Russland, Iran og Kina eit kraftig spark på leggen ved å gi prisen til dei som jobbar for borgarrettigheiter.

 

Om det no blir slik at Trump får fredsprisen så vil nok fredsprisen miste det siste den har igjen av kredibilitet. Dei einaste Trump har gjort av fredsbevarande handlingar er at han har gjort nokre halvgjerta forsøk på å stoppe krigen i både Ukraina og Gaza.
Det vil mildt sagt være eit usmakeleg signal av Nobelkomiteen å gi fredsprisen til leiarar som bruker krigføring under påskot av at det kunne oppstått ein verre krig seinare, som når USA nyleg støtta Israel sitt angrep på Iran. I teorien kan det ha forhindra ein potensiell atomkrig, men alt tyder på at det berre har fått Iran til å innsjå at dei må skaffe seg atomvåpen for å kunne holde på makta.

[Mannen med ljåen]

Zelensky kunne jo ikke få nobelprisen fordi han er leder i krigstid, da betyr det ingenting at han forsvarer landet sitt. Krig er krig.

Hva med Putin? Han er statsleder i militær spesialoperasjon-tid, og har gjort mer enn noen annen for demilitarisere Russland.

[The Avatar]

Mannen med ljåen skrev (5 minutter siden):

Hva med Putin? Han er statsleder i militær spesialoperasjon-tid, og har gjort mer enn noen annen for demilitarisere Russland.

Og også USA, jmf. Trumps påstand om at han måtte stoppe våpenleveransane til Ukraina i frykt for at USA gjekk tomme for våpen.

Beste måten å få nasjonar til å redusere eller fjerne sine ståande armeer er tydelegvis å drepe alle slik at det ikkje lenger er nokon igjen til å krige.

[WiiBoy]

2 hours ago, Vokteren said:

Men man vet jo aldri når EUvennen Jagland i fjern fortid klarte å kuppe beslutningen og gi EU den samme prisen…..

EU har jo utvilsomt ført til et langt, langt mer fredelig og stabilt Europa når det kommer til interne kriger og konflikter. Å late som noe annet er bar vås.
Om det er nok til å fortjene en fredspris kan jo alltids diskuteres (i en helt annen tråd  ), men EU har i det minste bidratt kraftig til fred i Europa.

[Svein M]

At noen blir nominert betyr ikke at de som deler ut fredsprisen vil være enig at det et er en god kandidat. Så egentlig betyr det ingen ting.

[Mr.M]

er det i Nobels ånd å bombe en motpart til underkastelse, og deretter klassifisere det som fredsarbeid?

det er jo essensen i USA-Israel-Iran konflikten som Trump lykkes å få til en fredsavtale i.

med andre ord, hvis Putin slipper en håndfull taktiske a-bomber over Ukraina som får Zelenskyj-regjeringen til å kapitulere, er Putin da en fredsskaper?

Forøvrig, det er over tre år igjen av Trumps tid i Hvite Hus, det er lenge med tanke på alt det rare som skjer rundt ham, og et usikkerhetsmoment. Kanskje lurt "å vente" med eventuell fredspris til mot slutten av hans presidentperiode? 

[Rune_says]

Skal vi se... Trump som har avsluttet den stabiliserende effekten nødhjelp og medisiner til verdens fattigste har  (USAID) ?  (Estimat er at 14 millioner mennesker kan dø pga at USAID ble nedlagt https://newsroom.ucla.edu/stories/USAID-cuts-global-impact-14-million-deaths )

Bygger fengsler istedenfor å være en politisk brobygger og misbruker paramilitære mot egen befolkning (ICE)

Sender nå papirløse immigranter/asylsøkere osv til El Salvador's CECOT (kjent for tortur) og nå også Sør-Sudan på ubestemt tid (!)

Står for økende fascistisk tendens i USA - bare det er nok til å ekskludere. 

Medmindre Nobel-komiteen ønsker å belønne dette og nedslaktingen Nethanyahu og GHF (USA) står for ved å skyte de som står i matkø. 

[Reg2000]

Dette er bare et forsøk på å smiske med Trump fordi Nethanyahu i likhet med mange andre statsledere har skjønt at man må behandle Trump som det lille barnet han er. 

Trump kommer aldri til å få fredsprisen medmindre han truer med å ta oljefondet eller noe slikt.