Jeg hater den norske innvandringspolitikken!!!

[James G]

VifteKopp skrev (1 time siden):

Det er artig å tenke på hva som hadde skjedd hvis kristendommen aldri overtok Romerriket og døde ut som så mange andre religiøse bevegelser. 

Ville den industrielle revolusjon skjedd fem hundre år tidligere, fordi romerne var mer åpne for den type tekning? Men samtidig hadde vi kanskje fremdeles hatt slaver, fordi det måtte kristne tanker om universell likhet for å avskaffe dem? 

Sannsynligvis vil ingenting skje. På den tiden var det minst dusinvis av mennesker som hevdet å være Messias. Hvis religionen til snekkerens sønn ikke blir videreført, vil det komme andre religioner som fyller dens plass, akkurat som den økologiske nisjen i biosfæren, når én art dør ut, vil en annen oppstå.

Slavene ble frigjort ikke på grunn av religiøse læresetninger om barmhjertighet, men på grunn av økonomi: produksjonsmetoden til aristokratiet + slavene var ikke lenger tilpasset produktivitet utviklingen. Ellers, selv om religion med makt krever løslatelse av slaver og avskaffelse av slaveri, vil noen mennesker fortsatt bli slaver, de vil bare ikke bli kalt med det begrepet.

[AMajor]

James G skrev (22 minutter siden):

En eldre statistikk viser at én av fem fastleger i Norge har innvandrerbakgrunn. Innvandrere bruker medisinske ressurser ikke i høyere grad enn nordmenn, så hvis du vil ikke en femtedel av innvandrerbefolkningen, vil også du ikke en femtedel av legene, og situasjonen med medisinsk kø vil ikke bli løst.

https://www.ssb.no/helse/artikler-og-publikasjoner/en-av-fem-fastleger-er-innvandrer

Blant sykepleier utgjør de med innvandrerbakgrunn 1/6 og er gruppen med den største årlige økningen. Dette inkluderer ikke data for norske statsborgere som har en innvandrerforelder.

https://www.helsedirektoratet.no/rapporter/personell-og-kompetanse-i-den-kommunale-helse-og-omsorgstjenesten/kjonn-alder-og-innvandringsbakgrunn/personell-med-innvandringsbakgrunn

Det er vanskelig å komme opp med en løsning som ikke krever innvandrere, men som fortsatt krever deres helsepersonell.

Ja, den der har jeg hørt mange ganger før, særlig fra Arbeiderparti-hold. Det virker nesten som om noen ikke tror at etniske nordmenn er i stand til å få samfunnet til å fungere uten hjelp utenfra. Men realiteten er at problemet ikke er for få innvandrere, men for mange, spesielt når en stor andel av dem står utenfor arbeidslivet.

Hvordan skal det løse sykehuskøene å øke innvandringen, når mange av de som kommer ikke går inn i helsevesenet, men i stedet belaster systemet ytterligere? Det er ikke holdbart å bruke de få ressurssterke som alibi for en politikk som har skapt store sosiale og økonomiske utfordringer.

I følge SSB er sysselsettingsgraden for innvandrere betydelig lavere enn for resten av befolkningen. Det tyder på at en stor andel av innvandrerbefolkningen ikke er i arbeid, noe som legger ekstra press på velferdssystemet. Derfor bør vi faktisk stille spørsmål ved hvordan innvandringspolitikken påvirker både arbeidsmarkedet og bærekraften i den norske velferdsstaten. Så hva med å få de som allerede er i landet i jobb, enn å importere flere som havner utenfor?

[Mannen med ljåen]

Vi ble lovet at Syrias befolkning består av kristne doktorer som vil integreres lett og løse helsekøene.

Så viste det seg at de fleste syrere er alminnelig mangfold, ofte trangbodd og sårbart. I mange tilfeller også uten fritidstilbud. 

Usikkert på om jeg ville gått til et gjengmedlem med helseplager. Tror jeg foretrekker vanlige doktorer.

[Red Frostraven]

Og så viktig for denne debatten:

 

"Bunad og Hitler-hyllest: Slik spres innvandringskritikk

Skjult bak anonyme TikTok-profiler sprer norske brukere innvandringskritikk, hat og konspirasjonsteorier. Et bilde som skal vise et 17. mai-tog med norske flagg i mindretall, har fått over 2,2 millioner visninger."

 

https://www.faktisk.no/artikkel/bunad-og-hitler-hyllest-slik-spres-innvandringskritikk/125346

 

"Før bildet forsvant fra kontoen 29. eller 30. april, hadde det fått over 14 400 kommentarer. En kvinne skrev blant annet «mitt verste mareritt. Er norge sin dag», etterfulgt av gråte-emojier og norske flagg. Flere kommenterte «Save Europe», en frase som ofte brukes av innvandringskritiske."

---
 

"Fant organisert nynazistisk nettverk

Institutt for Strategisk Dialog (ISD), en uavhengig internasjonal organisasjon dedikert til å beskytte menneskerettigheter og bekjempe polarisering, ekstremisme og desinformasjon, publiserte i juli 2024 en analyse av et organisert nynazistisk TikTok-nettverk med rundt 200 kontoer. De dokumenterte hvordan nazister åpent sprer hatytringer og rekrutterer på plattformen. 

Et av hovedfunnene var at pro-nazistisk innhold fikk titalls millioner av visninger på TikTok. Dette var videoer som blant annet glorifiserte Hitler, Tyskland fra nazitiden og nazisme som en løsning på samtidsproblemer. ISD fant også at TikTok unnlot å fjerne videoer selv om de brøt med retningslinjer. De fant også ut at kontoer og videoer som promoterer nazisme forsterkes algoritmisk. Hvis man hadde vist interesse for nazistiske videoer, fikk man anbefalinger om flere. "

https://www.faktisk.no/artikkel/bunad-og-hitler-hyllest-slik-spres-innvandringskritikk/125346

Endret 24. mai av Red Frostraven

[James G]

AMajor skrev (9 timer siden):

I følge SSB er sysselsettingsgraden for innvandrere betydelig lavere enn for resten av befolkningen. Det tyder på at en stor andel av innvandrerbefolkningen ikke er i arbeid, noe som legger ekstra press på velferdssystemet. Derfor bør vi faktisk stille spørsmål ved hvordan innvandringspolitikken påvirker både arbeidsmarkedet og bærekraften i den norske velferdsstaten. Så hva med å få de som allerede er i landet i jobb, enn å importere flere som havner utenfor?

Norge har mange små politiske partier som deler samme holdning til oljeindustrien: produksjonen kan fortsette, men leting og lisensiering bør ikke tillates å fortsette.

Det virket som om de ikke forsto geologi særlig godt, og de underjordiske oljereservene virket ubegrensede for dem. Faktum er imidlertid at når letingen stopper opp, vil Norges oljeindustri ta slutt svært raskt. Faktisk har bare det å opprettholde dagens produksjon og å opprettholde pengestrømmen inn i oljefondet uttømt geologenes (som fra mange land) fulle styrke.

På samme måte vil Norges arbeidstilbud forbli lavere enn etterspørselen i overskuelig fremtid. Fruktbarhetsrater og utdanningslengde avgjør dette. Så må politikken finne en måte å tette dette økende gapet på. Å introdusere innvandrere er én metode, og å utdanne flere til sysselsetting er en annen metode, men de to er ikke motstridende. Å sette de to opp mot hverandre er å kapre diskusjonen.

(Hvis etterspørselen etter arbeidskraft i Norge en dag avtar, da kanskje innvandring være det siste problemet på din liste over bekymringer. Akkurat som boligpriser og varepriser, hater alle stigende priser, men få vet hva fallende priser bringer.)

Endret 25. mai av James G

[Nasjonalisten]

On 3/20/2025 at 8:09 AM, sedsberg said:

Ja jeg skrev de fleste. Ikke alle. 😛

Leter etter bolig selv og er sjeleglad jeg ikke må bo i Oslo. Da måtte jeg bodd på gata.

Øking i boligpris er ikke relevant for noen andre enn de som har tenkt å selge store porteføljer boliger, og deretter investere i aksjer.
At min bolig gikk fra 2 mil til 4 mil på få år påvirker ikke meg ett fnugg, om jeg selger så må jeg kjøpe noe annet i samme marked, eller leie til skyhøye priser.
Det er kanskje gøy for noen triste sjeler å si ''jeg er millionær'', uten at det betyr noe.

De som er mest relevant i alle forstander er ungdommen og barna, det er de vi må tenke på mest av alt, de er fremtiden.

On 3/20/2025 at 10:07 AM, skaftetryne32 said:

Gjelder det bare meg, eller deg også ?

Replacement Migration: Is it A Solution to Declining and Ageing Populations?  Det er spørsmålet som blir stilt, og svaret er nei. Som jeg selv skriver så er det jo ikke en langsiktig løsning, men akkurat nå har vi et behov for arbeidskraft, og det er et faktum. 

NÅ trenger vi arbeidskraft, fordi vi har enorme mengder uproduktive velferdsmigranter. 🤣 (en annen løsning er remigrasjon)
Gøy å bruke begge sider av argumentet? 
1. vi trenger arbeidere (kun i form av migranter)
2. vi trenger arbeidsplasser, (flyktningers mange behover og rettigheter skaper arbeidsplasser for nordmenn)

og:
1. replacement migration er ikke en løsning
2. vi trenger replacement migration NÅ 
Hvor lenge er ''nå''? 1960-2025, deretter 2025 og frem til når? til Nordmenn er minoritet i Norge?

Når er det nok replacement migration?

[James G]

James G skrev (7 timer siden):

(Hvis etterspørselen etter arbeidskraft i Norge en dag avtar, da kanskje innvandring være det siste problemet på din liste over bekymringer.)

Det finnes bare noen få måter å øke nasjonalformuen på: flere arbeidsstyrken, teknologisk utvikling, høyere transaksjon seffektivitet og salg av ressurser. Salg av ressurser er i hovedsak et aspekt ved teknologisk utvikling.

La oss nå bryte ned disse aspektene og undersøke dem. Teknologi utviklingen er uforutsigbar. Norges transaksjon ferdighet og effektivitet er allerede henholdsvis først og nest best i verden, så vanskelig å si hvor mye rom det er for forbedring. Olje og gass er begrenset. Så i bunn og grunn er det eneste politikken kan kontrollere arbeidsstyrken.

Så for å øke arbeidsstyrken, eller rett og slett opprettholde størrelsen og uten å åpne for innvandring, finnes det noen få måter igjen:

Finn måter å øke fruktbarhetsraten til 'renraset' norske kvinner, spesielt når de har lavt fruktbarhetsønske. USA har noen erfaringer vi kan lære av når det gjelder hvordan vi kan oppmuntre dem til å gravid raskt, å få barn tidligere, få flere barn og ta færre aborter. Tyskland og Norge har også hatt hyggelig samarbeid i historien.

I tillegg må arbeidsstyrken ut i markedet raskere. Før i tiden begynte barn å jobbe i en alder av tolv eller tretten. Vi burde ikke være så ekstreme, men 40% av folk har en høyere utdanning, noe som definitivt ikke er nødvendig, spesielt når de lærer feil kunnskap som sosiologi, antropologi og statistikk.

For utlendinger som kommer til Norge for å jobbe, må arbeidsinnholdet og arbeidstiden deres være strengt begrenset. Når prosjektet som krevde dem er fullført, kan de bli kastet ut, og det er ikke nødvendig å la dem dele pensjonen senere. Saudi-Arabia og Qatar har lang erfaring på dette området. Selv om vi ofte snakker om disse landene som negative eksempler på islam, hindrer det oss ikke i å lære av deres korrekte praksis.

Endret 25. mai av James G

[rabler]

1 hour ago, Red Frostraven said:

Og så viktig for denne debatten:

https://www.faktisk.no/artikkel/bunad-og-hitler-hyllest-slik-spres-innvandringskritikk/125346

Hilsen folk som hater den norske innvandringspolitikken 🤮

[Paxville]

Dere kokko-venstre folka kan heller spørre dere hvorfor Sosialdemokratene i både Sverige og Danmark har snudd når det kommer til innvandring fra Muslimske og Afrikanske land?

Om dere vil kan jeg linke.

Endret 24. mai av Paxville

[SuperKrokodille]

James G skrev (På 22.5.2025 den 12.43):

Så hvem mener du med ‘mer enn halvparten med minoritetsspråk som morsmål’? Er for eksempel en elev med innvandrerbakgrunn, som er født og gikk i barnehage i Norge, snakker flytende norsk og snakker et annet språk hjemme, en minoritetsspråklig elev?

Jeg mener de som har minoritetsspråk som morsmål? Personen du nevner vil høre med blant disse.
Hvis du ønsker å bidra med bedre, mer robust og nyansert statistikk, er du hjertelig velkommen til det.
 

skaftetryne32 skrev (På 22.5.2025 den 12.43):

Men det er da bare positivt å være flerspråklig, så hvorfor det er ansett som noe negativt i utgangspunktet forstår jeg ikke, de kognitive fordelene alene er jo en god grunn til å oppfordre alle til å lære så mange språk som mulig.   

Det er ingenting negativt med det å være flerspråklig. I norsk skole begynner man å lære fremmedspråk tidlig i grunnskolen.

[James G]

AMajor skrev (8 timer siden):

Hvordan skal det løse sykehuskøene å øke innvandringen, når mange av de som kommer ikke går inn i helsevesenet, men i stedet belaster systemet ytterligere? 

Poenget mitt er at økt innvandring sannsynligvis verken har økt eller redusert problemet med sykehuskøene – et problem som u-unngåelig vil oppstå så lenge forventet levealder øker og banebrytende medisinsk teknologi oppdateres.

USA løser dette problemet ved å bruke penger på å kjøpe liv, Kina løser dette problemet ved bevisst å opprettholde medisinsk behandling av spesifikke grupper på et grunnleggende nivå, og Taiwan løser dette problemet ved å utnytte medisinsk personell ekstremt – men kanskje er ingen av løsningene ovenfor det Norge ønsker. Avansert, likhet og fart virker uforenlige i den nåværende biologiske vitenskapen om mennesker. Du må bestemme deg for hvilken du skal ofre.

[VifteKopp]

James G skrev (10 timer siden):

Sannsynligvis vil ingenting skje. På den tiden var det minst dusinvis av mennesker som hevdet å være Messias. Hvis religionen til snekkerens sønn ikke blir videreført, vil det komme andre religioner som fyller dens plass, akkurat som den økologiske nisjen i biosfæren, når én art dør ut, vil en annen oppstå.

Slavene ble frigjort ikke på grunn av religiøse læresetninger om barmhjertighet, men på grunn av økonomi: produksjonsmetoden til aristokratiet + slavene var ikke lenger tilpasset produktivitet utviklingen. Ellers, selv om religion med makt krever løslatelse av slaver og avskaffelse av slaveri, vil noen mennesker fortsatt bli slaver, de vil bare ikke bli kalt med det begrepet.

Hvilken økonomi?

[skaftetryne32]

VifteKopp skrev (16 timer siden):

Ville den industrielle revolusjon skjedd fem hundre år tidligere, fordi romerne var mer åpne for den type tekning? Men samtidig hadde vi kanskje fremdeles hatt slaver, fordi det måtte kristne tanker om universell likhet for å avskaffe dem? 

kristendommen støtter slaveri det har den alltid gjort, disse kristne tankene, er de kristne kun fordi kristne som strengt tatt ikke hadde noe annet valg enn å være kristne kom på ideen ? Fornektet man kristendommen var det strengt tatt en fare for å bli utsatt for tortur grunnet kjetteri, Eller stammer dette faktisk fra kristen ideologi ? I den grad kristendommen hadde en påvirkning på samfunnet så var det at hele Europa var så pisslei av religiøse kriger etter 30 årskrigen at den antageligvis satte litt fart på den vitenskapelige revolusjon og opplysningstiden. 

 

VifteKopp skrev (16 timer siden):

Noe av det som var revolusjonerende med Jesus lære i Antikken var at han omgikk de svakeste i samfunnet: horene, tiggerne, de spedalske, et cetera, og sa at disse menneskene var like mye verdt som senatorene og keiseren, at disse menneskene skulle vi ha empati for.

Dette er like gjerne ren fantasi, det finnes ingen beviser for at denne jesus krabaten engang har eksistert, og dessverre er dette ikke en lære moderne kristne har tatt med seg videre. 

[skaftetryne32]

SuperKrokodille skrev (11 timer siden):

Det er ingenting negativt med det å være flerspråklig. I norsk skole begynner man å lære fremmedspråk tidlig i grunnskolen.

Ja nettopp derfor jeg reagerte en smule på at det ble beskrevet som hjerteskjærende at noen unger er flerspråklige. 

 

Nasjonalisten skrev (13 timer siden):

NÅ trenger vi arbeidskraft, fordi vi har enorme mengder uproduktive velferdsmigranter. 🤣 (en annen løsning er remigrasjon)

Fakta er at bortskjemte nordmenn ikke vil ha vaskejobber på sykehuset, hvorfor ? Hard jobb, dårlig lønn antageligvis, men fakta er fakta, majoriteten av renholdsarbeidere på norske sykehus er disse velferdsmigrantene, uten dem har vi et problem, det er et problem vi har skapt selv da denne ekstremt fysisk krevende jobben er så dårlig lønnet at den på et eller annet tidspunkt fikk status som negerarbeid. 

Ellers antar jeg at du kan dokumentere din påstand om enorme mengder uproduktive velferdsmigranter. 

[Mannen med ljåen]

Nordmenn er villig til å jobbe hvis de får lønn.

Men konkurranse fra utlendinger gjør at arbeidsgivere ikke trenger å gi ei lønn som nordmenn kan leve av.

Det er billigere å ansette utlendinger. Vi ender opp med et klasseskille.

[Vokteren]

Red Frostraven skrev (14 timer siden):

Og så viktig for denne debatten:

 

"Bunad og Hitler-hyllest: Slik spres innvandringskritikk

Skjult bak anonyme TikTok-profiler sprer norske brukere innvandringskritikk, hat og konspirasjonsteorier. Et bilde som skal vise et 17. mai-tog med norske flagg i mindretall, har fått over 2,2 millioner visninger."

 

https://www.faktisk.no/artikkel/bunad-og-hitler-hyllest-slik-spres-innvandringskritikk/125346

 

"Før bildet forsvant fra kontoen 29. eller 30. april, hadde det fått over 14 400 kommentarer. En kvinne skrev blant annet «mitt verste mareritt. Er norge sin dag», etterfulgt av gråte-emojier og norske flagg. Flere kommenterte «Save Europe», en frase som ofte brukes av innvandringskritiske."

---
 

"Fant organisert nynazistisk nettverk

Institutt for Strategisk Dialog (ISD), en uavhengig internasjonal organisasjon dedikert til å beskytte menneskerettigheter og bekjempe polarisering, ekstremisme og desinformasjon, publiserte i juli 2024 en analyse av et organisert nynazistisk TikTok-nettverk med rundt 200 kontoer. De dokumenterte hvordan nazister åpent sprer hatytringer og rekrutterer på plattformen. 

Et av hovedfunnene var at pro-nazistisk innhold fikk titalls millioner av visninger på TikTok. Dette var videoer som blant annet glorifiserte Hitler, Tyskland fra nazitiden og nazisme som en løsning på samtidsproblemer. ISD fant også at TikTok unnlot å fjerne videoer selv om de brøt med retningslinjer. De fant også ut at kontoer og videoer som promoterer nazisme forsterkes algoritmisk. Hvis man hadde vist interesse for nazistiske videoer, fikk man anbefalinger om flere. "

https://www.faktisk.no/artikkel/bunad-og-hitler-hyllest-slik-spres-innvandringskritikk/125346

Er det nynazisme å interpolere statistikk fra de siste 10-15 årene ?

Å sette likhetstegn mellom rasisme og 17.mai er ikke annet enn nedbrytende desinformasjon.

[skaftetryne32]

Mannen med ljåen skrev (4 timer siden):

Men konkurranse fra utlendinger gjør at arbeidsgivere ikke trenger å gi ei lønn som nordmenn kan leve av.

Hvordan lever "utlendinger" på en lønn som nordmenn visstnok ikke greier å leve av ? Hvordan overlever minstepensjonister og uføre ? Som sagt bortskjemte, ikke utkonkurrert. 

 

Mannen med ljåen skrev (4 timer siden):

Det er billigere å ansette utlendinger. Vi ender opp med et klasseskille.

Vi ender ikke opp med et klasseskille, vi opprettholder et klasseskille, det er ikke så lenge siden vi hadde kvinnefrigjøringen her i landet, noen måtte ta de ekstremt tunge jobbene, med den ekstremt lave lønna, det var ofte kvinner, klasseskillet har alltid vært der, det er alltids noe arbeid som er verdt mer, som har mer prestisje, høyere utdanning, men er de viktigere enn vaskejobben ? Skal jeg gjette så er svaret stort sett nei. 

[James G]

VifteKopp skrev (9 timer siden):

Hvilken økonomi?

Ifølge Adam Smiths The Wealth of Nations, slaveri ikke primært som et moralsk spørsmål. Fri arbeid er mer produktivt enn slave arbeid. Etter hvert som kommersielle samfunn utviklet seg, hadde de en tendens til å bevege seg bort fra slaveri fordi markeder favoriserer effektivitet og produktivitet, noe fri arbeidskraft tilbyr. Arbeidsdeling fungerer bedre i frie samfunn. Formuesakkumulering i handel gjorde slaveri unødvendig eller til og med kontraproduktivt. Så fremveksten av handel, bidro til å undergrave slaveriet over tid.

Smith erkjente også at slaveri vedvarte i koloniene, fordi disse systemene var kunstig støttet og lønnsomme på kort sikt, spesielt for enkelt jordbruksarbeid som sukker. Han forutså imidlertid med hell at selv i disse tilfellene var systemet økonomisk feilaktig på lang sikt, slik som det som skjedde i USA 100 år senere.

Når en utleier har mye land, men mangel på arbeidskraft, blir slaveri svært fristende hvis leien er lav og arbeiderne krever høy lønn, og omvendt. Godseierne måtte ansette militser og bruke mye penger på å vokte slaver, så det ville være billigere å ansette fattige fri arbeidere. Etter hvert som befolkningen vokste, begynte slaveri og livegenskap å forsvinne i Europa, men dukket opp igjen i det landrike Amerika og Russland. Dette er ikke fordi amerikanere og russere ikke er tilstrekkelig kristne.

https://archive.org/details/sim_journal-of-economic-history_1971-12_31_4/page/777/mode/1up

Slaveri var mer utbredt når arbeidet som var involvert var enkelt, fordi det var lett å føre tilsyn med slavenes arbeid, spesielt når enkle avlinger ble dyrket i stor skala. Kostnadene blir høyere når oppgavene er komplekse og det er vanskeligere å måle ytelse. Dermed kunne slaveri være mer effektivt enn fri arbeidskraft i dyrking av spesifikke kontantavlinger over store områder, som sukker og bomull.

[Neptun1]

rabler skrev (Akkurat nå):

Hilsen folk som hater den norske innvandringspolitikken 🤮

Folk som er uenig med innvandringspolitikken som blir ført hyller Hitler?

Jaja, slike utsagn kommer ikke som noen overraskelse. 

[James G]

skaftetryne32 skrev (59 minutter siden):

Vi ender ikke opp med et klasseskille, vi opprettholder et klasseskille, det er ikke så lenge siden vi hadde kvinnefrigjøringen her i landet, noen måtte ta de ekstremt tunge jobbene, med den ekstremt lave lønna, det var ofte kvinner, klasseskillet har alltid vært der,

En mulig løsning er å institusjonelt frata utenlandske arbeidere i 'lav klasse' rettighetene sine, og kun gi retten til å bosette seg, kjøpe hus og bytte jobb til høyt kvalifiserte arbeidere med spesifikke ferdigheter og lønnsnivåer. Akkurat som politikken i Dubai, Singapore og Hong Kong. Denne metoden vil definitivt fungere. Dette har blitt bekreftet. Men Norge kan være ikke tåle denne svindelen. Tross alt har Norge alltid kalt seg selv såkalt frie og likestilte.

Endret 25. mai av James G