Marius Borg Høiby og vold

[:utakt]

sk0yern skrev (15 minutter siden):

På tide vil vel mange si?

😂 

[The Avatar]

Eg er veldig spent på om det føreligg nok bevis til å få ein dom. Voldtektsforbrytingar er notorisk vanskeleg å bevise, men etter som eg har forstått så skal det finnes videoopptak gjort av Marius sjølv.

Eg trur nok at @Vokteren får rett i at Marius nok vil få ein strafferabatt på bakgrunn av mediaoppmerksomheita. Det er eigentleg ikkje rom for å gi slik strafferabatt, men dommaren kan bruke skjønn på straffeutmålinga. I gruppevoldtektssaka i Bergen så fikk dei dømte ein strafferabatt på 10% for å ha blitt hengt ut i sosiale media. Det som blir spennande å sjå er om uthengig i redaksjonsstyrte media vil vektast på same måte i straffeutmålinga.

Dette blir ei komplisert sak å skulle dømme i. Om Marius blir dømt så er det nødvendig å gi han ei straff som ikkje skapar presedens for straffeutmålinga i framtidige serievoldtektssaker, for ikkje å snakke om at ein må hindre at folk får inntrykk av at profilerte personar slepp billegare unna. I den samanhengen så er saka også interessant ettersom offera i denne saka også er kjendisar med den ekstrabelastninga det medfører.
Sjølv om Marius ikkje har nokon rolle i kongefamilien så tek det seg uansett dårleg ut om Marius blir sittande i fengsel dei neste 10 åra.

[Donkey Kong]

The Avatar skrev (4 minutter siden):

I gruppevoldtektssaka i Bergen så fikk dei dømte ein strafferabatt på 10% for å ha blitt hengt ut i sosiale media.

En tingrettsdom som endte med frifinnelse i lagmannsretten.

The Avatar skrev (5 minutter siden):

Eg er veldig spent på om det føreligg nok bevis til å få ein dom.

Hvilke beviser som foreligger blir klart så snart det eventuelt tas ut tiltale (og bevisoppgave).

[Markiii]

Vokteren skrev (3 timer siden):

Til det har lille Marius fått for mye offentlig gapestokk samtidig som bevisene er svake og preget av fiffens livsstil, mange rykter og mye rus.

Hvordan vet du at bevisene er svake?

  

Subara skrev (2 timer siden):

Marius har mange siktelser. Men hvorfor sikte - i tilfeller der politiet anmelder- når sakene blir henlagt? Da kan det se ut som rettsstaten ikke fungerer.

https://www.nrk.no/nyheter/snekkestads-bistandsadvokat-etter-henleggelsen_-_-skuffelse-1.17472498

Hva mener du? En siktelse er ikke tiltale. En siktelse er en status man har under etterforskningen. Hvis bevissituasjonen tilsier det så frafalles siktelsen. Det er slik det er ment å fungere.

En siktelse inntreffer når politiet definerer deg som siktet, eller når de brukes tvangsmidler mot deg. Det utløser flere rettigheter.

Endret 27. juni av Markiii

[Subara]

Markiii skrev (18 minutter siden):

Hva mener du? En siktelse er ikke tiltale. En siktelse er en status man har under etterforskningen. Hvis bevissituasjonen tilsier det så frafalles siktelsen. Det er slik det er ment å fungere.

En siktelse inntreffer når politiet definerer deg som siktet, eller når de brukes tvangsmidler mot deg. Det utløser flere rettigheter.

Takk for svar. Da ble jeg litt klokere.

Det jeg reagerer på er muligens: I media høres det ut som en stor sak, og bør etter forholdene være det. Men etterpå blir det ofte ingen dom likevel. Det er veldig mye som er vanskelig å bevise.

Jeg må ellers lese meg opp på strafferett.

[qualbeen]

Subara skrev (5 timer siden):

Det jeg reagerer på er muligens: I media høres det ut som en stor sak …

Ja, våres kjære medier elsker dessverre å hause opp sakene sine. De elsker å lage skikkelig drama og å gjøre et stort nummer ut av ting. 

Dette er ikke ment som noe forsvar av handlingene til Marius. By all means. Det forsvarer jeg virkelig ikke! Men i det miljøet han frekventerer, er dette (dessverre!) relativt utbredt, og dessverre vanskelig å få bukt med. 

I disse spesifikke tilfellene er vi såpass heldige at gjerningsperson har filmet sin egen ugjerning! Sånn sett er det på det rene hva som har foregått. 

Så må straffeutmålingen prøve å finne ut hva som er korrekt her. Det tror jeg er temmelig vrient. (Det er sikkert svært vanskelig i en drøss med andre saker også, for all del..)

---

 

Tilbake til mediene; dette kjøret begynte like etter at Se & Hør ble nektet innpass i bryllupet til Märtha og Durek. Nå tror jeg ikke kongehuset hadde så fryktelig mye de skulle ha sagt om hvilke pressekorps som skulle få være der, men noen i Aller Media ble dypt fornærmet, og plutselig begynte ballen å rulle ... 😬

[Vokteren]

Markiii skrev (13 timer siden):

Hvordan vet du at bevisene er svake?

Som flere allerede har påpekt; overgrep er vanskelig å bevise, særlig når dette har startet som frivillig sex mellom voksne mennesker.

Ikke alle jenter er pripne og krever at lyset må være av og hvor gutta må være «myke».
Jenter kan også ha sans for kinky sex, leketøy, hvitt pulver og vågale bilder.
Offentlige personer og kjendiser er ofte fritt vilt hos mange damer.

[Markiii]

Vokteren skrev (2 timer siden):

Som flere allerede har påpekt; overgrep er vanskelig å bevise, særlig når dette har startet som frivillig sex mellom voksne mennesker.

Ikke alle jenter er pripne og krever at lyset må være av og hvor gutta må være «myke».
Jenter kan også ha sans for kinky sex, leketøy, hvitt pulver og vågale bilder.
Offentlige personer og kjendiser er ofte fritt vilt hos mange damer.

Nå vet du ikke hva slags bevis de sitter på totalt sett. De har jo blant annet på videoer av at han voldtar sovende kvinner.

[Gouldfan]

Er alt henlagt nå bortsett fra det Marius har tilstått?

Det så sånn ut i medienes oversikt, betyr det at han kun blir tiltalt for vold i nær relasjon?

 

[Hedonism]

Gouldfan skrev (6 minutter siden):

Er alt henlagt nå bortsett fra det Marius har tilstått?

Det så sånn ut i medienes oversikt, betyr det at han kun blir tiltalt for vold i nær relasjon?

 

Nei, det stemmer ikke. Fra NRK sin oppsummering:

Alle forhold Marius Borg Høiby er siktet for

Ett tilfelle av voldtekt med samleie.

To tilfeller av voldtekt uten samleie.

Fire tilfeller av seksuelt krenkende atferd.

Ett tilfelle av mishandling i nære relasjoner.

To tilfeller av kroppskrenkelse.

Ett tilfelle av skadeverk.

Ett tilfelle av trusler.

Fem brudd på besøksforbud,

Ett tilfelle av forulemping av en politimann.

Fem veitrafikklovbrudd.

 

Forsvarer Petar Sekulic sier til NRK at Høiby ikke erkjenner straffskyld for voldtektene.

– Han erkjenner ikke straffskyld for det alt vesentlige. I den grad man skal trekke frem noe, så er det disse voldtektsanklagene, som han avviser på det sterkeste. Dette er tre tilfeller av såkalte sovevoldtekter. Det avvises fullstendig.

 

 

[Gouldfan]

Hedonism skrev (15 minutter siden):

Nei, det stemmer ikke. Fra NRK sin oppsummering:

Alle forhold Marius Borg Høiby er siktet for

Ett tilfelle av voldtekt med samleie.

To tilfeller av voldtekt uten samleie.

Fire tilfeller av seksuelt krenkende atferd.

Ett tilfelle av mishandling i nære relasjoner.

To tilfeller av kroppskrenkelse.

Ett tilfelle av skadeverk.

Ett tilfelle av trusler.

Fem brudd på besøksforbud,

Ett tilfelle av forulemping av en politimann.

Fem veitrafikklovbrudd.

 

Forsvarer Petar Sekulic sier til NRK at Høiby ikke erkjenner straffskyld for voldtektene.

– Han erkjenner ikke straffskyld for det alt vesentlige. I den grad man skal trekke frem noe, så er det disse voldtektsanklagene, som han avviser på det sterkeste. Dette er tre tilfeller av såkalte sovevoldtekter. Det avvises fullstendig.

 

 

Høres ikke ut som det blir noe av det. Annet enn det han er tilstått for, årsaken er at det ikke er sterke nok bevis. Feks damer som kommer lenge etter bevisene er borte osv.

https://www.vg.no/stories/335980/derfor-er-noen-av-sakene-henlagt?utm_source=androidapp&utm_medium=share

Han blir tror jeg dømt for det han har tilstått for og veitrafikk lovbrudd, overtredelse av besøksforbud mm

Video bevis er ikke så tydelige som det virker på allmuen, fordi det er ord mot ord.

At damer slenger på en me too greie år eller måneder etterpå istedenfor å gå til legevakten og politiet svekker deres sak. Mtp bevisbyrden.

Endret 28. juni av Gouldfan

[Markiii]

Gouldfan skrev (8 timer siden):

Høres ikke ut som det blir noe av det. Annet enn det han er tilstått for, årsaken er at det ikke er sterke nok bevis. Feks damer som kommer lenge etter bevisene er borte osv.

https://www.vg.no/stories/335980/derfor-er-noen-av-sakene-henlagt?utm_source=androidapp&utm_medium=share

Han blir tror jeg dømt for det han har tilstått for og veitrafikk lovbrudd, overtredelse av besøksforbud mm

Hva mener du med "høres ikke ut som det blir noe av det"? Han er siktet for de nevnte forholdene, og det er anbefalt å ta ut tiltale for disse punktene.

Har han tilstått voldtekt?!

Sitat

Video bevis er ikke så tydelige som det virker på allmuen, fordi det er ord mot ord.

Hva er det du snakker om?

Sitat

At damer slenger på en me too greie år eller måneder etterpå istedenfor å gå til legevakten og politiet svekker deres sak. Mtp bevisbyrden.

Hvorfor dikter du alltid opp masse ting? Det var politiet som fant videoer med voldtekt.

Endret 28. juni av Markiii

[Gouldfan]

Markiii skrev (19 minutter siden):

Hva mener du med "høres ikke ut som det blir noe av det"? Han er siktet for de nevnte forholdene, og det er anbefalt å ta ut tiltale for disse punktene.

Har han tilstått voldtekt?!

Hva er det du snakker om?

Hvorfor dikter du alltid opp masse ting? Det var politiet som fant videoer med voldtekt.

Det jeg mener er at videoene kan resultere i ord mot ord. Siktede kan si at motparten var med slik som noen av damene allerede har sagt.

Bevis er sånt som leveres til politiet etter hendelsen, i prøver.

Om siktede hadde tilstått i de sakene hadde det vært noe annet, men det har han ikke gjort.

Så de sene anmeldelser der bevisene er borte så blir det som regel ikke dom av det.

Om videoene hadde innhold lyd som "stopp" og "nei" hadde det vært noe annet, men da hadde slike "poeng" garantert blitt lekket til media allerede.

I retten så skal man i Norge ikke dømmes om det er tvil. Mange av disse sakene er mye tvil i.

Ble ikke saken angående Linni Meister henlagt feks??

Ja, saken der Linni Meister var fornærmet i forbindelse med spredning av private bilder og videoer ble henlagt av politiet. Politiet klarte ikke å identifisere gjerningspersonen. Saken ble anmeldt, men henlagt av bevismessige årsaker, ifølge TV2.no og seher.no. 

Negativt for Siktede er at det er flere saker, men det er få bevis.

Endret 28. juni av Gouldfan

[Gouldfan]

Han har tilstått det som var med ekskjæresten og kniven i veggen osv, der det begynte. Det er kroppskrenkelse og vold.

Og han er fersket i brudd på trafikkreglene og brudd på besøksforbud.

Legemiddel loven jamfør kokain er også tilstått.

Dette er de sikre sakene der han har tilstått og det han har blitt fersket i av politiet

Som sagt mye blir henlagt.

https://www.nrk.no/norge/politiet-bekrefter_-etterforskingen-av-marius-borg-hoiby-er-ferdig-1.17472363

Så spørs det hvor mye fellende bevis politiet har ellers, allikevel blir det ord mot ord i såkalte video filmer osv..

Straffen for voldtekt er hard sammenlignet med andre dommer, og da krever det bevis over rimelig tvil...

Vi vet jo ikke hva disse video snuttene viser, men vi hadde vel hørt mer om det var noe av betydning....

Om ikke Høiby er tydelig identifisert, og damene så er dette ikke gyldige bevis...

Endret 28. juni av Gouldfan

[Markiii]

Gouldfan skrev (39 minutter siden):

Det jeg mener er at videoene kan resultere i ord mot ord. Siktede kan si at motparten var med slik som noen av damene allerede har sagt.

Det kommer helt an på hva videoene viser.

Og det er ikke bare ord mot ord. Det er ordene til en løgner (MBH), mot ordene til en ikke-løgner (Linni). Linni og MBH var gode venner. Hun hadde ingen grunn til å lyve om dette.

Det var politiet som viste henne materialet der hun var bevisstløs under de seksuelle handlingene, og ikke hun selv som anmeldte noe.

Sitat

I retten så skal man i Norge ikke dømmes om det er tvil. Mange av disse sakene er mye tvil i.

Ikke nødvendigvis.

Sitat

Ble ikke saken angående Linni Meister henlagt feks??

Nei, hvis du leser dine egne linker så ser du at saken som ble henlagt handlet om spredning av intime bilder og videoer, og hadde ikke noe med MBH å gjøre.

Sitat

Negativt for Siktede er at det er flere saker, men det er få bevis.

Hvordan vet du det?  

Gouldfan skrev (32 minutter siden):

Vi vet jo ikke hva disse video snuttene viser, men vi hadde vel hørt mer om det var noe av betydning....

De viser åpenbart nok til at de anbefales tiltale.

Endret 28. juni av Markiii

[Vokteren]

Markiii skrev (7 timer siden):

Det kommer helt an på hva videoene viser.

Og det er ikke bare ord mot ord. Det er ordene til en løgner (MBH), mot ordene til en ikke-løgner (Linni). Linni og MBH var gode venner. Hun hadde ingen grunn til å lyve om dette.

Det var politiet som viste henne materialet der hun var bevisstløs under de seksuelle handlingene, og ikke hun selv som anmeldte noe.

Hvis MBH blir frikjent, må media ta sin del av ansvaret.
Sensasjonspressen har fråtset i historier, rykter, beskyldninger og løgner og presentert dette som ugjendrivelige bevis.
Dette har blitt en forhåndsdømming som vi knapt har sett maken til i norsk rettshistorie.
En gapestokk som retten må behandle som formidlende.

Jentene har oppsøkt et tøylesløst miljø av fri vilje. Et miljø preget av fiffens partydop, overfladiskhet og uansvarlighet.
Ulovlighetene består i at noen har puttet noe i drinkene og deretter gått over streken.

[WiiBoy]

16 minutes ago, Vokteren said:

Jentene har oppsøkt et tøylesløst miljø av fri vilje. Et miljø preget av fiffens partydop, overfladiskhet og uansvarlighet.
Ulovlighetene består i at noen har puttet noe i drinkene og deretter gått over streken.

Mener du her at dersom jentene vet at det foregår neddoping med påfølgende overgrep i et miljø, så er det ikke like ulovlig å dope de ned å misbruke de om de oppsøker det miljøet?

 

[Markiii]

Vokteren skrev (1 time siden):

Hvis MBH blir frikjent, må media ta sin del av ansvaret.
Sensasjonspressen har fråtset i historier, rykter, beskyldninger og løgner og presentert dette som ugjendrivelige bevis.
Dette har blitt en forhåndsdømming som vi knapt har sett maken til i norsk rettshistorie.
En gapestokk som retten må behandle som formidlende.

Tror ikke retten tar det med i betraktningen. Og nå er det politiet som har presentert forslag til tiltale, så det er ikke mediene som har avgjort sakene.

Sitat

Jentene har oppsøkt et tøylesløst miljø av fri vilje. Et miljø preget av fiffens partydop, overfladiskhet og uansvarlighet.
Ulovlighetene består i at noen har puttet noe i drinkene og deretter gått over streken.

Hva så? Det har ingenting å si for skyldspørsmålet. Ekstremt merkelig uttalelse fra din side.

Endret 29. juni av Markiii

[Subara]

Det at politiet anmelder, kommer det av at det har funnet videobevis på mobilen hans?

Det var ett tilfelle hvor jenta ikke ville anmelde, tror jeg. Men har ikke oversikten.

Endret 29. juni av Subara

[Gouldfan]

Subara skrev (5 timer siden):

Det at politiet anmelder, kommer det av at det har funnet videobevis på mobilen hans?

Det var ett tilfelle hvor jenta ikke ville anmelde, tror jeg. Men har oversikten.

Det er bare nok til at politi/Statsadvokaten mener det er nok til å ta ut tiltale.

Vi vet jo ingenting om hva dette innholder, og det blir nok ord mot ord, og advokat mat.