Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[Mr.M]

Tussi skrev (1 time siden):

Fra linken jeg gav, Bandehy

hun er vel temmelig ekstrem?

sønnen hennes rundlurte Frogner Kirke ang. et filmprosjekt og spilte inn porno i stedet, men det er hun visst stolt av

https://www.dagbladet.no/magasinet/mamman-til-tooji-ble-stolt-da-sonnen-spilte-inn-en-homoerotisk-video-i-frogner-kirke/67392759

alt bør/kan vel ikke unnskyldes med at hun er fra Iran og tilsynelatende hater all religion, er noe som heter folkeskikk også.

[JK22]

Tussi skrev (14 minutter siden):

Men vil ikke målet være bunkerbustere og fly? Kan aldri se for meg at de vil inn på bakken

Amerikanske baser er innenfor rekkevidde for kryssermissiler og dronefly med mye kortere flyingstid - og kortavstands ballistiske missiler som kan krysse den persiske gulfen. Dessuten kan iranske styrker rykker inn i Irak og Kuwait om presteregimet skulle bare erstattes av et nytt regime som ikke vil kapitulere. Det vil ikke være første gang man invadere et land bare for å få en ny motstander som overtok etter det falne regimet. 

De globaløkonomiske konsekvensene vil bli enorm, for da kommer kineserne til å blande seg inn fordi meget grunnleggende interesser vil bli direkte berørt om amerikanerne skulle entre krigen og trekke arabermaktene med seg, jeg vil ikke være overrasket om kineserne på vegne av Xi har for lengst startet dyptgående samtaler med gulfaraberne som har råderett over territoriene som de amerikanske flybasene ligger på. Hvis all olje- og gasstrafikk stanses, vil det skade EU meget sterkt fordi vi trenger LNG gass, og deretter Øst-Asia som trenger olje fra Midtøsten. 

Jeg tror ikke Trump eller Netanyahu fattet dette. Det er heldigvis meldinger fra det hvite huset om sentrale skikkelser har satt seg mot dette, det vil ikke være vanskelig å anta at det er Vance og Bessant som er helt mot all innblanding. Store deler av MAGA vil ikke ha en krig, og her er deler av den amerikanske opinionen med dem. Men dessverre kan Trump bestemme seg til slutt. 

[Folkflesk]

Tussi skrev (21 minutter siden):

Meningsartikkel i Trump-vennlige Fox News

https://www.foxnews.com/opinion/why-us-must-destroy-irans-fordow-nuclear-facility-now

 

En stor logisk svakhet i artikkelen er at USA kan gjennomføre tilstrekkelig bombing av anlegget og deretter få sendt IAEA inn i landet for å inspisere "resultatet".

Skjønner ikke hvordan noe slikt skal oppnås. Bomber de Fordow så må de nok leve med stor usikkerhet om hva de har oppnådd i etterkant.

Endret 17. juni av Folkflesk

[Mr.M]

Folkflesk skrev (17 minutter siden):

Bomber de Fordow så må de nok leve med stor usikkerhet om hva de har oppnådd i etterkant.

kanskje det som er hensikten? Lar de anlegget bestå urørt inntil det kan inspiseres av IAEA når regimet er falt, risikerer de kanskje at det oppdages at Iran var XX år unna en atombombe.

I det kaoset som råder nå, fremstår det ganske usannsynlig at noen jobber med atombombe. Nå er 12 kjernefysikere til sammen blitt likvidert, og øvrig personell har vel "blitt hjemme" for å si det slik. De er jo ikke dummere enn at de vet de kan bli truffet i hodet av en rakett eller to hvis de går på jobben.

denne virker heller ikke troverdig:

Sitat

The U.S. now stands where Israel once stood—facing a critical threat with limited time. Delay may allow Iran to build a bomb, fortify alternative sites, or export nuclear know-how to its proxies in Lebanon, Syria, or Yemen.

hva er liksom sjansen for at ufaglerte, støvete fillefranser på nevnte steder skal konstruere en atombombe? det er latterlig teori.

Det går nok mot at Fordow-anlegget blir bombet, men jeg tviler på om det var nødvendig.

[Folkflesk]

Mr.M skrev (8 minutter siden):

kanskje det som er hensikten? Lar de anlegget bestå urørt inntil det kan inspiseres av IAEA når regimet er falt

Det er nettopp det som er problemet med logikken i den artikkelen. Hvis regimet faller så kan det trolig erstattes med et nasjonalistisk militærstyre som neppe vil samarbeide med våpeninspektører. Eller det kan bryte ut en kaotisk borgerkrig. Uansett utfall så kan det bli vanskelig for IAEA å få tilgang til anlegget på svært lang tid.

Endret 17. juni av Folkflesk

[Folkflesk]

Mr.M skrev (10 minutter siden):

denne virker heller ikke troverdig:

hva er liksom sjansen for at ufaglerte, støvete fillefranser på nevnte steder skal konstruere en atombombe? det er latterlig teori.

Det ligner en Netanyahu-teori. En slags blanding av Holocaust 2.0 og Armageddon.

Endret 17. juni av Folkflesk

[Mr.M]

Folkflesk skrev (31 minutter siden):

Hvis regimet faller så kan det trolig erstattes med et nasjonalistisk militærstyre som neppe vil samarbeide med våpeninspektører. Eller det kan bryte ut en kaotisk borgerkrig. Uansett utfall så kan det bli vanskelig for IAEA å få tilgang til anlegget på svært lang tid.

anlegget kan overvåkes fra luften og Israel/USA kan fort danne seg et bilde hvorvidt det forgår aktivitet og ut/inn trafikk i området. Egentlig kan de landsette egne styrker der også og bevokte det. (når det er sannsynlig at iranske militæret er borte)

Det er ikke gjort i en fei å lage denne påståtte atombomben. For det første kreves det mye å anrike uran fra 60% til våpengrade 90%, og selv med det i havn, er det mange trinn igjen, så som detonering-mekanisme og å tilpasse til raketter som kan frakte en bombe, og prøveskytes og testes at de fungerer. (hvilket er vanskelig å gjøre i hemmelighet). Det tar visstnok lang tid. Dessuten, det hele er basert på kun påstander om at Iran faktisk jobber med en bombe, altså ren spekulasjon.

Endret 17. juni av Mr.M

[Mr.M]

btw, har det vært noen missiler mot Israel i kveld/natt eller stoppet opp? Igår var det visst 40, så det minker i antall.

[no u]

Mr.M skrev (8 minutter siden):

btw, har det vært noen missiler mot Israel i kveld/natt eller stoppet opp? Igår var det visst 40, så det minker i antall.

Hvis du blar tilbake omtrent 1 time på stream, til det står "12:42:00" øverst i venstre hjørne, så ser du missiler: 

 

[ParadiseCity]

Sønnen til den tidligere Sjahen maner Iranere til å ta til gatene. 
 

 

[JK22]

Mr.M skrev (11 minutter siden):

btw, har det vært noen missiler mot Israel i kveld/natt eller stoppet opp? Igår var det visst 40, så det minker i antall.

De kommer oftere og oftere, men med færre missiler hver gang, ved et angrep var det bare 1 missil. Men israelerne har begynte å få problemer, flere ABM-missiler har begynte å feilfungere fordi disse hentes fra bransjer som var i reserve, og bare benyttes i nødsfall. Over 400 missiler har nå blitt sendt, trolig 100 til 200 er ødelagt på bakken, men 1,800 kan være tilbake. 

Og retorikken fra Iran er blitt helt sinnssykt. Presteregimet tenker at de kan holde ut så lenge som mulig og samtidig fritt lyver for sitt folk ved å stoppe all nyhetsdekning fra utenfor landet. Mange tror nå Khamenei kan ha blitt dement. 

[Mr.M]

no u skrev (10 minutter siden):

Hvis du blar tilbake omtrent 1 time på stream, til det står "12:42:00" øverst i venstre hjørne, så ser du missiler: 

greit, var en del der. Så dog ingen nedslag, så enten utenfor kameravinkel eller skutt ned 

[Folkflesk]

Mr.M skrev (33 minutter siden):

anlegget kan overvåkes fra luften og Israel/USA kan fort danne seg et bilde hvorvidt det forgår aktivitet og ut/inn trafikk i området. Egentlig kan de landsette egne styrker der også og bevokte det. (når det er sannsynlig at iranske militæret er borte)

 

Det vil knapt være mulig i et stort land der kaoset har overtatt. USA greide jo ikke å etablere en ambassade i Benghazi i Libya - noe som var mye enklere. De ville blitt en konstant målskive for en haug ulike grupper. Og politisk ville det vært rimelig upopulært.

Endret 17. juni av Folkflesk

[JK22]

Det er bekreftet at to B-2 bombefly er i lufta, sagt å være "på trening". 

Hmm... den eneste måten iranerne kan gjenvinne luftherredømmet på er russisk/kinesisk intel, effektiv jamming av GPS, Starlink og alt elektronisk og mellomavstands varmesøkende missilvåpen. Radarstyrte luftvernsvåpensystemer fungerer ikke i møte med israelerne som kan motarbeide disse med effektive ECCM kapasitet. Hva iranerne trenger er storebroren til Osa taktisk kampluftvernssystem som tillatt optisk og infrarød søkning for sine missiler som må kunne når 12 km høyde i det minst, 15 km på det meste. Det er svært uvanlig at det ikke er sett 358-type hoverende missiler så langt, noe som er svært merkelig med tanke på hvor effektiv disse var i Nord-Jemen. 

Det eneste som kan gjenreises er posisjonell luftvernsforsvar, men selv da vil man bli altfor sterkt sårbar for stand-off våpen lansert på flere titalls kilometer og styrt gjennom bruk av dronefly. Problemet for Iran er at israelerne hadde fått kjennskap til enhver gjennom plantede muldvarper slik at alt måtte reorganiseres - som ikke lot seg gjøres uten operasjonell frihet. Så det som trenges er å ligge lavt inntil israelerne går tom for ammunisjon og flydeler når det bli for mange fly som måtte settes på bakken etter en så intensiv periode. 

[sveibuen]

Usikker på det dette er troverdig i det hele tatt da det kommer fra tiktok.
Men der viser de at Kina har sendt mange mange transportfly til Iran siste 24 timene.

Noen som kan bekrefte dette?

[Rhabagatz]

8 hours ago, Mr.M said:

sønnen hennes rundlurte Frogner Kirke

Det er helt irrelevant hva sønnen gjorde.

[Pop]

10 hours ago, AtterEnBruker said:

Et maktvakum gir ikke bra grobunn for sekulære samfunn. Forrige gang USA og Netanyahu skapte maktvakum i midtøsten, fikk vi IS.

Men hvis jeg tar feil denne gangen, så...

Det er vel ingenting som tyder på at drømmen om IS nå er borte... 

Dermed er det klart at om man fjerner et styre, må et annet på plass timen etter. Og hvordan sørger man for det om man samtidig skal gi grobunn for demokrati, dermed skal gjennomføre et valg i et land med alt annet enn tilrettelagte institusjoner og funksjoner for slik gjennomføring, i et land der det nærmest er sikret at folket IKKE skal ha makten osv... Og om Israel tenker på slikt virker ikke helt sannsynlig, det styres jo nærmest bare av hat nå.

[KalleKanin]

ParadiseCity skrev (7 timer siden):

......

Sønnen til den tidligere Sjahen maner Iranere til å ta til gatene. 
 

Ser mange på X og Facebook ønsker ham velkommen. 

Selv sa han vel for noe tid siden at han kan hjelpe til med en eventuell overgangsregjering i noen år, men per da ikke hadde ønske om permanent å flytte fra USA. 

Tror uansett han kan være en god samlende figur. 

Det virker på meg som veldig mange av eksiliranerne har dratt fra det sittende styret, men kan tenke seg å dra tilbake hvis han kommer til makten. 

[Imaginacíon]

10 minutes ago, Pop said:

Det er vel ingenting som tyder på at drømmen om IS nå er borte... 

Dermed er det klart at om man fjerner et styre, må et annet på plass timen etter. Og hvordan sørger man for det om man samtidig skal gi grobunn for demokrati, dermed skal gjennomføre et valg i et land med alt annet enn tilrettelagte institusjoner og funksjoner for slik gjennomføring, i et land der det nærmest er sikret at folket IKKE skal ha makten osv... Og om Israel tenker på slikt virker ikke helt sannsynlig, det styres jo nærmest bare av hat nå.

Amerikanerne forsøkte i Irak, men måtte gjennom mange år med krig og kaos før de lyktes sånn noenlunde.

[KalleKanin]

sveibuen skrev (55 minutter siden):

Usikker på det dette er troverdig i det hele tatt da det kommer fra tiktok.
Men der viser de at Kina har sendt mange mange transportfly til Iran siste 24 timene.

Noen som kan bekrefte dette?

Det kan være ifm at Kina evakuerer egne borgere:
https://www.nrk.no/nyheter/kina-evakuerer-kinesiske-borgere-fra-iran-1.17459674

Sitat

Kina har organisert evakueringen av kinesiske borgere fra Iran, melder China News Service ifølge Reuters.

De kinesiske statsborgerne har blitt evakuert via Turkmenistan, ifølge byrået.

Israel og Iran har de siste dagene angrepet hverandre en rekke ganger, med dødelige konsekvenser for innbyggerne i de to landene. Millioner av innbyggere skal være i ferd med å forsøke å forlate hovedstaden Teheran i Iran.