Trond Giskes kuppforsøk i Trondheim

[PosteMonopolet]

On 9.2.2024 at 10:01 PM, Phantom Software said:

Giske er jo dyktig på mange måter, men umulig å stole på. 

Er det noen politikere en kan stole på da?

[Entern]

PosteMonopolet skrev (22 minutter siden):

Er det noen politikere en kan stole på da?

Svært få. Vil i alle fall sterkt fraråde alle å stole på noen fra Ap, Høyre, FrP, Sp, Rødt eller KrF.

Endret 11. februar av Entern

[FriskLuft]

Inspector skrev (52 minutter siden):

Har han gått på kurs hos Trump ?

Kan ikke si jeg oppfatter Giske som en Trump. Det eneste måtte i så fall være hans omgang med damer?

Giske fikk jo mye pepper for hans oppførsel i forhold til yngre damer. Spesielt i beruset tilstand.  Men det ble aldri anmeldt noen voldtekt så vidt jeg vet. Sånn sett er det vel bare en person enkelte hater pga uønsket oppførsel - ikke en person som har brutt noen lover? En kan jo undres om det er større tilgivelse for å bryte Norges lover enn å oppføre seg som en idiot?

[Inspector]

FriskLuft skrev (12 minutter siden):

Kan ikke si jeg oppfatter Giske som en Trump. Det eneste måtte i så fall være hans omgang med damer?

Giske fikk jo mye pepper for hans oppførsel i forhold til yngre damer. Spesielt i beruset tilstand.  Men det ble aldri anmeldt noen voldtekt så vidt jeg vet. Sånn sett er det vel bare en person enkelte hater pga uønsket oppførsel - ikke en person som har brutt noen lover? En kan jo undres om det er større tilgivelse for å bryte Norges lover enn å oppføre seg som en idiot?

Likheten med Trump går på flere plan.
Dame- og festehistoriene er mange og seiglivede fordi sannhetsgehalten er stor.
Nå har hendelsene i Trondheim vist at han også mestrer skittent spill i kulissene.
Hvis han igjen klarer å manøvrere seg inn i rikspolitikken, spår jeg at vi får se mer av den samme hoderullingen.

Nå mangler vi bare de ufine og nedrige kommentarene i full offentlighet……

[lada1]

5 hours ago, The Very End said:

Så oppsummert: jeg kan se forbi menneskelige feil, men jeg kan ikke ha tillit til en slik person i en maktposisjon. Politiske verv er tross alt tillitsbasert, og tillit er mangelvare når man snakker om Giske. Så spørs det om den jevne nordmann driter i dette og tenker at slike mennesker som Giske er det som skal lede oss gjennom trøblete farvann i tiden som kommer.

Tenker du her ført og fremst på at dame-historier har ødelagt tilliten? Andre ting? Noen politiske standpunkter?

Uten Giske ville kanskje EU ha god kontroll med norske fiskerier og vannkraft? Tenker da på tidligere kamp om EU-medlemskap. Kanskje mange har mer (politisk) tillit til Giske enn de fleste innen AP-toppen.

Endret 11. februar av lada1

[Danielzu]

Entern skrev (3 timer siden):

Svært få. Vil i alle fall sterkt fraråde alle å stole på noen fra Ap, Høyre, FrP, Sp, Rødt eller KrF.

Hvem er igjen da? Miniputtpartiet Sv?

[tommyb]

6 hours ago, Markiii said:

Men Giske måtte jo ha med seg resten av folket, så det var tydeligvis ikke bare han som ville ha henne kastet?

Giske har jobbet hardt for å bygge opp en ny parallell maktstruktur (Nidaros Sosialdemokratisk Forum) der han har hentet inn sine støttespillere fra hele landet, ikke bare Trønderlag. Samtidig har han jobbet i media for å motsi og svekke partiledelsen. Merk at hans store lokallag ikke bærer navnet til Arbeiderpartiet. Det er ikke der lojaliteten er bundet opp. Man må ikke være spåmann for å se at han har hatt en plan B for å ta med seg lokallaget og kontaktene i fagorganisasjonene og opprette sitt eget personlige parti i mellom Arbeiderpartiet og Sv, etter dansk utbryter-modell. Han har jo klar de han trenger for å få underskrifter, og "Nidaros" er ikke et lokalt, men nasjonalt nettverk. Nå har han imidlertid stålkontroll på plan A, så det vi ser tegne seg opp er Giskes tålmodige men vellykkede vei til statsministervervet.

Det er trist å se hvor impotent Støre har vært i møte med sin åpenbare femtekolonnist. Det er nok til dels fordi tidligere partistrateg og store orator Giske var med på å bygge opp bildet av den vise, ettertenksomme Støre, og nå er partilederen uten Giske ved sitt øre, og alt han rekker å gjøre er å slukke branner i organisasjonen.

Giske var i sin tid den som skapte valgkampstrategien "Vi lover å sette opp skattene betydelig, men det er for tidlig å si noe om hva fornuftig vi skal bruke pengene til", og jeg synes det ser ut som han allerede da jobbet primært for å få byttet ut Støre. Med seg selv. Heldigvis klarte han å få seg selv satt ut av spill i noen år, men han er stødig på kurs tilbake til lederskapet.

Mangelen på unge talenter i Arbeiderpartiet har virkelig fått langtidskonsekvenser. Når Giske er i krig med AUF på toppen av dette, ser utsiktene til partiet grimme ut.

Endret 11. februar av tommyb

[FriskLuft]

tommyb skrev (53 minutter siden):

Giske har jobbet hardt for å bygge opp en ny parallell maktstruktur (Nidaros Sosialdemokratisk Forum) der han har hentet inn sine støttespillere fra hele landet, ikke bare Trønderlag. Samtidig har han jobbet i media for å motsi og svekke partiledelsen. Merk at hans store lokallag ikke bærer navnet til Arbeiderpartiet. Det er ikke der lojaliteten er bundet opp. Man må ikke være spåmann for å se at han har hatt en plan B for å ta med seg lokallaget og kontaktene i fagorganisasjonene og opprette sitt eget personlige parti i mellom Arbeiderpartiet og Sv, etter dansk utbryter-modell. Han har jo klar de han trenger for å få underskrifter, og "Nidaros" er ikke et lokalt, men nasjonalt nettverk. Nå har han imidlertid stålkontroll på plan A, så det vi ser tegne seg opp er Giskes tålmodige men vellykkede vei til statsministervervet.

Det er trist å se hvor impotent Støre har vært i møte med sin åpenbare femtekolonnist. Det er nok til dels fordi tidligere partistrateg og store orator Giske var med på å bygge opp bildet av den vise, ettertenksomme Støre, og nå er partilederen uten Giske ved sitt øre, og alt han rekker å gjøre er å slukke branner i organisasjonen.

Giske var i sin tid den som skapte valgkampstrategien "Vi lover å sette opp skattene betydelig, men det er for tidlig å si noe om hva fornuftig vi skal bruke pengene til", og jeg synes det ser ut som han allerede da jobbet primært for å få byttet ut Støre. Med seg selv. Heldigvis klarte han å få seg selv satt ut av spill i noen år, men han er stødig på kurs tilbake til lederskapet.

Mangelen på unge talenter i Arbeiderpartiet har virkelig fått langtidskonsekvenser. Når Giske er i krig med AUF på toppen av dette, ser utsiktene til partiet grimme ut.

Er mange velgere som mener at Støre er en femtekolonist også. Bare se på  de nye kraftkablene som kom i 2021. Det er jo her Giske har helt andre tanker enn Støre om situasjonen. Og fakta er jo at ved å koble Norge til BÅDE England og Kontinentet så kan vannkraften selges til høyeste pris i hvert av disse markedene til enhver tid. Vannkraften har den beste egenskapen for nettopp å kunne selges til høyeste pris - så høye kraftprisen blir en naturlig konsekvens.  Det har videre fått den virkning at kraftprisen i Sverige Syd - som i alle år har vært høyere enn sør Norge - fra 2021 har vært lavere i Sverige enn i Sør Norge. Hvor tror du industrien på sikt vil søke seg?  Måten Støre agerer har medført at kraftprisene har blitt en ny skatt for vanlige folk, mens selskaper som f.eks Google kan virke som en katalysator for å øke skattene ved at de får billig kraft på lange kraftavtaler mens folk flest må forholde seg til spotprisen - som naturligvis går ennå mer til himmels. Og Norge får 100 faste arbeidsplasser i beste fall for dette grepet som selger ut 5% av den totale produksjonen i Norge til Google. Og hvem tror vel at Google vil regnskapsføre store overskudd i Norge? Tipper de store pengene vil renne ut av landet og den eneste effekten folk flest vil se er høyere kraftpriser.  Alt dette og mer til har Støre ved roret klart å si ja til. Giske er sikkert en mannsgris, men hans politiske ståsted er mer i tråd med Stoltenberg (som forøvrig var mot flere utenlandskabeler i sin tid). Støre virrer rundt med feministene i AP og står for en helt annen politikk enn hva AP tradisjonelt har stått for.  Sånn sett tikker vel AP mot en splittelse snart uansett. 

Legger ved en liten sak som forsåvidt ikke omhandler Giske, men hans interne motstandere i AP :

Strømprisene: - Ut mot tyskerne (dagbladet.no)

 

Endret 11. februar av FriskLuft

[The Very End]

3 hours ago, lada1 said:

Tenker du her ført og fremst på at dame-historier har ødelagt tilliten? Andre ting? Noen politiske standpunkter?

Uten Giske ville kanskje EU ha god kontroll med norske fiskerier og vannkraft? Tenker da på tidligere kamp om EU-medlemskap. Kanskje mange har mer (politisk) tillit til Giske enn de fleste innen AP-toppen.

Det er godt kjent fra intern i lokallaget samt byen at Giske likte å sikle på jenter / kvinner alt for unge for hva som tar seg bra ut, ja faktisk så ille at unge jenter i ungdomspartiet i sin tid ble advart mot at han kunne bli pågående. Det er overhode ikke noe ulovlig i det, men jeg kan aldri ha tillit til en person som har så dårlig dømmekraft. Hvis du ikke kan ha nok selvkontroll til å ikke løpe rundt som en vårkåt ku, hvordan kan han ha nødvendige integritet til å ha tillitsverv hvor man har tilgang til informasjon og avgjørelser av stor viktighet? Hva han mener politisk er ikke like viktig, for det er ikke det politiske som er problemet med Giske - problemet er han selv.

De greiene med EU og whatnot vet jeg ikke hva som menes med, så lar være å kommentere det.

Endret 11. februar av The Very End

[Entern]

Danielzu skrev (6 timer siden):

Hvem er igjen da? Miniputtpartiet Sv?

Ja, dem og Venstre. 😆

[Entern]

Giske gjorde seg meget upopulær blant Ap-eliten da han var meget aktivt mot EU på 90-tallet som AUF-leder. Denne antipatien har nok aldri forsvunnet. Han var og den sterkeste på Aps venstreside. Altså siden som ikke er pro Støre.

[Rawls]

PosteMonopolet skrev (12 timer siden):

Er det noen politikere en kan stole på da?

Politikere kan alltid bli mye verre og kan alltid bli bedre. Hvis man ønsker seg bedre politikere så må man straffe politikere som ikke oppfører seg ordentlig og heller stemme på poliitkere som ikke har så mange skandaler. Det betyr ikke at man er fullstendig naiv på de politikerne som ikke har noen skandaler, men at man stoler på at de verste poliitikerne havner i flere skandaler enn gode politikere.

[lada1]

6 hours ago, The Very End said:

Det er godt kjent fra intern i lokallaget samt byen at Giske likte å sikle på jenter / kvinner alt for unge for hva som tar seg bra ut, ja faktisk så ille at unge jenter i ungdomspartiet i sin tid ble advart mot at han kunne bli pågående. Det er overhode ikke noe ulovlig i det, men jeg kan aldri ha tillit til en person som har så dårlig dømmekraft. Hvis du ikke kan ha nok selvkontroll til å ikke løpe rundt som en vårkåt ku, hvordan kan han ha nødvendige integritet til å ha tillitsverv hvor man har tilgang til informasjon og avgjørelser av stor viktighet? Hva han mener politisk er ikke like viktig, for det er ikke det politiske som er problemet med Giske - problemet er han selv.

De greiene med EU og whatnot vet jeg ikke hva som menes med, så lar være å kommentere det.

Konklusjonen din er altså at dame-historiene diskvalifiserer Giske og trumfer politisk meritter.

"De greiene med EU" er vel dog et poeng?  Giske har interessante politiske meritter. Han bidro altså sterkt til å unngå mulig EU-kontroll med fiskerier og vannkraft. Jeg synes dette er viktigere enn litt klåing på jentene i fylla (hvem har ikke gjort det?). Kanskje spesielt for folk lang kysten er dette et poeng de har fått med seg og stoler derfor mer på Trond enn "hellige Jonas"? 

Endret 11. februar av lada1

[The Very End]

4 minutes ago, lada1 said:

Altså konklusjonen din er at dame-historiene diskvalifiserer Giske.

"De greiene med EU" er vel et lite poeng?  Giske har faktiske interessante politiske meritter. Han bidro altså sterkt til å unngå mulig EU-kontroll med fiskerier og vannkraft. Jeg synes dette er viktigere enn litt klåing på jentene i fylla (hvem har ikke gjort det?). Kanskje spesielt for folk lang kysten er dette et poeng de har fått med seg og stoler derfor mer på Trond en Jonas?

Jeg kan ikke ha tillit til Giske og hans manglende integritet, men det betyr ikke at andre deler samme tanke. 

Endret 11. februar av The Very End

[tommyb]

7 hours ago, FriskLuft said:

(Et helt innlegg som legger skylden på Støre for handlinger som skjedde før han ble Statsminister...)

 

Jeg skjønner du ikke liker det som de tidligere regjeringene har gjort for å koble Norge til strømmarkedet i Europa, men i likhet med når Giske sier det samme, så legger dere skylden på en mann som ikke hadde regjeringsmakt når det skjedde. Jeg vet ikke med deg, men når Giske sier det er det mot bedre vitende.

[Entern]

Anbefaler alle å høre episoden av Trygdekontoret der Seltzer intervjuer Giske 👍

[Comma Chameleon]

Entern skrev (3 timer siden):

Anbefaler alle å høre episoden av Trygdekontoret der Seltzer intervjuer Giske 👍

Har du lyst til å dele hvorfor? Jeg vil helst slippe å høre på Giske prate, så setter pris på noen highlights.

[lada1]

3 hours ago, Comma Chameleon said:

Har du lyst til å dele hvorfor? Jeg vil helst slippe å høre på Giske prate, så setter pris på noen highlights.

En kortversjon er at Giske her fremstår som en politiker som i hvert fall *prøver* å lære og å forstå samtiden. Det er ikke sikkert han har alle svarene, dog. Det kan bety at han ikke har planer om å slutte å lære 🙂   Jeg har lite tillit til politikere som har svar på alle ting.

Endret 12. februar av lada1

[FriskLuft]

tommyb skrev (8 timer siden):

Jeg skjønner du ikke liker det som de tidligere regjeringene har gjort for å koble Norge til strømmarkedet i Europa, men i likhet med når Giske sier det samme, så legger dere skylden på en mann som ikke hadde regjeringsmakt når det skjedde. Jeg vet ikke med deg, men når Giske sier det er det mot bedre vitende.

Poenget er at Støre og Giske er totale motpoler mhp forholdet til EU. AP er i ferd med å rakne fordi de ikke klarer å håndtere Norges forhold til EU på en samlet måte. Kraftmarkedet er ett viktig område der de tenker annerledes. Generelt kan en vel si at Støre i praksis sier ja til alt EU kommer med - Giske vil ta mer politisk kontroll og føre en linje mer lik den f.eks Stoltenberg stod for i sin tid. Hadde det ikke vært for disse damehistoriene hadde nok Giske hatt en helt annen posisjon i AP. Nå brukes damehistoriene mot han for alt det er verdt slik at hans politiske syn skal undermineres. 

[tommyb]

Nei, det som er poenget er at du kom med usann kritikk, og at Giske gjorde det samme selv om han er helt klar over fakta - fordi han er en opportunist som ikke har problemer med å angripe eget parti for egen vinning.

Det er et mye viktigere poeng enn at de representerer forskjellig fløy i partiet.