La bilen stå

[Elgen-Hansi]

Hanhijnn skrev (25 minutter siden):

Det er ikke bare utenlandske trailere som kjører hele året på sommerdekk. Svært mange på Østlandet gjør det også. Holdningen er visst at det er så få dager med skikkelig vinter at da kjører de heller "forsiktig" de dagene... Særlig rundt Oslo-fjorden er dette et problem.

 

I følge forsikringsbransjen er det normalt godt under 10% av vinterulykker som involverer ulovlige dekk. Det burde selvfølgelig vært 0, men det er definitivt ikke svært mange. Det er forøvrig sørlandet og vestlandet som kommer verst ut av denne statestikken, ikke østlandet.

[Hanhijnn]

Elgen-Hansi skrev (17 minutter siden):

I følge forsikringsbransjen er det normalt godt under 10% av vinterulykker som involverer ulovlige dekk. Det burde selvfølgelig vært 0, men det er definitivt ikke svært mange. Det er forøvrig sørlandet og vestlandet som kommer verst ut av denne statestikken, ikke østlandet.

Trenger ikke å bli en ulykke for at det skal bli store problemer. Hvis en bil står og spinner, og ikke kommer av flekken så blir den fort en effektiv "propp'' for trafikk-avviklingen.

[Markiii]

minim skrev (På 21.1.2024 den 9:44 AM):

Ikke gode forhold nei nå legger du ord i min munn. Relativt normale forhold iløpet av en vinter i Norge vil jeg si. På ingen måte kritisk eller ekstremt.

Det omslaget vi har sett nå fra mange minusgrader og is/og snødekke, til plussgrader og regn som da legger seg oppå isen, er ikke så normalt. Men nå virker det som det ikke ble så glatt som fryktet. Likevel er det bedre å være beredt dersom det faktisk skulle bli så ille. Dersom det faktisk hadde vært is over alt, og at regnet som kom ned frøs på grunn av kulde fra bakken, så ville det blitt helt ekstremt glatt over alt. Nå ble det bare så glatt enkelte steder, virker det som.

  

MailMan13 skrev (På 21.1.2024 den 9:49 AM):

Jeg tenker på regnværet som førte til oversvømmelser og stengte veier i slutten av august. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/P4zb30/store-nedboersmengder-i-oslo-flere-biler-staar-fast

Da regnet det ca 60mm over et døgn der, som tilsvarer en vanlig, litt ekstra grå høstdag på vestlandet.

Og på Vestlandet samler vannet seg og oversvømmer veier og gjør at biler "drukner" hvis de prøver å kjøre gjennom?

[minim]

Markiii skrev (1 time siden):

Det omslaget vi har sett nå fra mange minusgrader og is/og snødekke, til plussgrader og regn som da legger seg oppå isen, er ikke så normalt. Men nå virker det som det ikke ble så glatt som fryktet. Likevel er det bedre å være beredt dersom det faktisk skulle bli så ille. Dersom det faktisk hadde vært is over alt, og at regnet som kom ned frøs på grunn av kulde fra bakken, så ville det blitt helt ekstremt glatt over alt. Nå ble det bare så glatt enkelte steder, virker det som.

  

Og på Vestlandet samler vannet seg og oversvømmer veier og gjør at biler "drukner" hvis de prøver å kjøre gjennom?

Nei kun normalt et par ganger i måneden vinteren igjennom på vestlandet. Litt sjeldnere på Østlandet med mer stabil vinter, men somregel skjer væromslag der også en del ganger i løpet av vinteren. Det at det ikke ble så ille som fryktet bekrefter vel poenget om denne ulv ulv mentaliteten som kjøres. Det er idiotisk å kalle normalt vintervær for ekstrem/kritsk et eller annet. 

 

[Mercruiser]

31 minutes ago, minim said:

Nei kun normalt et par ganger i måneden vinteren igjennom på vestlandet. Litt sjeldnere på Østlandet med mer stabil vinter, men somregel skjer væromslag der også en del ganger i løpet av vinteren. Det at det ikke ble så ille som fryktet bekrefter vel poenget om denne ulv ulv mentaliteten som kjøres. Det er idiotisk å kalle normalt vintervær for ekstrem/kritsk et eller annet. 

 

At det ikke ble så ille som ventet, skyldes at man har vært godt forberedt. Stor innsats med brøyting, salting og strøing i forkant. Oppfordring til å la bilen stå bidrar også til mindre problemer.

Vinter er selvsagt ikke ekstremt i Norge. Men enorme snømengder kombinert med langvarig sprengkulde, som deretter går over i mildvær og enorme vannmengder, der avløp er fryst og vannet ikke har noe sted å ta veien, vil normalt resultere i store problemer. Det er overgangsperioden som er ekstrem - ikke vinteren i seg selv. 

 

[Elgen-Hansi]

minim skrev (1 time siden):

Nei kun normalt et par ganger i måneden vinteren igjennom på vestlandet. Litt sjeldnere på Østlandet med mer stabil vinter, men somregel skjer væromslag der også en del ganger i løpet av vinteren. Det at det ikke ble så ille som fryktet bekrefter vel poenget om denne ulv ulv mentaliteten som kjøres. Det er idiotisk å kalle normalt vintervær for ekstrem/kritsk et eller annet. 

 

Å si at det er normalt med direkte overgang fra -20 til +5 grader over natta på østlandet, er historieløst. Dette er en unomalt brå og stor dreining. At dette var varslet med oransj fare, og at folk ble oppfordret til å la bilen stå, var helt korrekt. Samme når det velter ned 40 cm snø på en natt. Det skaper store trafikale problemer i områder med svært høy trafikk (som rundt Oslo).

Med det sagt, så er jeg enig med deg at det oppfordres til å la bilen stå alt for ofte. Det gir en slitasje, så folk tar det mindre seriøst enn om man kun går ut med en slik oppfordring når det virkelig er stor grunn til det, slik det var i går og i dag.

[minim]

Mercruiser skrev (48 minutter siden):

At det ikke ble så ille som ventet, skyldes at man har vært godt forberedt. Stor innsats med brøyting, salting og strøing i forkant. Oppfordring til å la bilen stå bidrar også til mindre problemer.

Vinter er selvsagt ikke ekstremt i Norge. Men enorme snømengder kombinert med langvarig sprengkulde, som deretter går over i mildvær og enorme vannmengder, der avløp er fryst og vannet ikke har noe sted å ta veien, vil normalt resultere i store problemer. Det er overgangsperioden som er ekstrem - ikke vinteren i seg selv. 

 

Det bør man være om vinteren uansett når man har ansvar for vedlikehold av vei eller så forsømmer man oppgaven man er tildelt.

Det er ingenting ekstremt med dette været. Kan til dels være med på at store mengder på kort tid på sørlandet var litt over normalen fra år til år, men det er samtidig langt fra ukjent på de trakter og skjer med jevne mellomrom. 

[Mercruiser]

Da beveger vi oss mot en polemikk om hva som ligger i begrepet ekstremt. Der kan det være ulike oppfatninger. Hovedpoenget er at væromslag slik vi har hatt siste døgnet, gir store problemer i tett befolkede områder. At man reduserer problemet ved å gjøre tiltak og lar biler stå, er alminnelig fornuft i en slik situasjon.  

[minim]

Elgen-Hansi skrev (35 minutter siden):

Å si at det er normalt med direkte overgang fra -20 til +5 grader over natta på østlandet, er historieløst. Dette er en unomalt brå og stor dreining. At dette var varslet med oransj fare, og at folk ble oppfordret til å la bilen stå, var helt korrekt. Samme når det velter ned 40 cm snø på en natt. Det skaper store trafikale problemer i områder med svært høy trafikk (som rundt Oslo).

Med det sagt, så er jeg enig med deg at det oppfordres til å la bilen stå alt for ofte. Det gir en slitasje, så folk tar det mindre seriøst enn om man kun går ut med en slik oppfordring når det virkelig er stor grunn til det, slik det var i går og i dag.

Er det? Er væromslag en ny ting? 40cm snø over natten var ikke helt unormalt når jeg bodde på Østlandet (Lillehammer) og såvidt jeg husker ble det knapt tema i lunsjen engang utover at man diskuterte om de hadde fått preppa skiløypene. 

Helt enig. Det skaper ulv-ulv situasjoner som i dag når man helt problemfritt kan kjøre bil, men leser i avisene at Armageddon er nær. Da tenker man for til neste gang at sist det ble varslet på dette viset var det jo helt topp forhold så hvorfor skal man høre på det denne gangen. Jeg er ihvertfall kommet dit at man ikke kan stole på meldingene lenger og må vurdere selv. Det er veldig synd siden de ikke når ut med viktige meldinger når det faktisk er behov for det. 

Endret 22. januar av minim

[Mr.M]

minim skrev (På 22.1.2024 den 5:41 PM):

Er væromslag en ny ting?

er greit å bli påmint om det?

i går kveld (Østfold) var det driitskummelt mange steder (underkjølt regn og såpeglatt), så flere biler som hadde havnet på jordet. Jeg fikk to ekle sladder enda jeg var observant og kjørte pent.

[Inspector]

minim skrev (På 19.1.2024 den 5:34 PM):

Vi leser ukentlig igjennom vinteren om at en må "la bilen stå" når det kommer 5-10cm snø. På vestlandet i dag snødde det vel 10-15cm noe som resulterte i stengte videregående skoler og kaos i trafikken. Nå ser jeg Akershus på forhånd varsler at skolene stenges om noen dager fordi litt snø skal smelte. Har vi blitt helt handlingslammet nå nylig? Jeg kan ikke huske at landet brøyt sammen av normalt vintervær bare noen år tilbake. Viking begrepet må vi ihvertfall la være å bruke om nordmenn fremover tror jeg. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/oppgraderer-farevarsel-ekstremvaer/80839963

https://www.vg.no/nyheter/i/JQz64P/akershus-stenger-alle-videregaaende-skoler-mandag-melder-utdanningsnytt

Tja,når samfunnsplanleggerne har forutsatt at reale norske snøvintere ble avskaffet i forrige århundre, er resultatet gitt.
Alle vet at dette kommer til å skje igjen.

Busser som ikke tåler snø, tog/trikk som står, veier uten plass til brøytekanter, tunge elbiler uten piggdekk, mer trafikk, økende elektrifisering , ingen plan B og C er bare noen av stikkordene.

[Subara]

Førstesidestoff

Såpeglatt på Østlandet

Sitat

Bussene står på rekke og rad

Er ikke lysten på å ta en tur ut med bilen med sånne nyheter.

[Inspector]

Subara skrev (2 minutter siden):

Førstesidestoff

Såpeglatt på Østlandet

Er ikke lysten på å ta en tur ut med bilen med sånne nyheter.

Glad jeg har beholdt den fossile firehjulstrekkeren med piggdekk, stikk i strid med samfunnsplanleggernes anbefaling og avgiftspolitikk.  Elbilen med piggfrie dekk har stort sett hatt vinterferie 

Ingen problemer hittil i år med å komme til/fra jobb, i butikken, til tannlegen, familiebesøk, sosiale arrangementer osv

[Mr.M]

Subara skrev (17 minutter siden):

Er ikke lysten på å ta en tur ut med bilen med sånne nyheter.

 nei,

greia er at man risikerer miste veigrepet og bilen "begynner danse" selv på rette strekninger i moderat fart. Å så må du bare følge med på lasset dit ferden ender  ikke gjør det hvis du ikke må

[Subara]

Mr.M skrev (Akkurat nå):

 nei,

greia er at man risikerer miste veigrepet og bilen "begynner danse" selv på rette strekninger i moderat fart. Å så må du bare følge med på lasset dit ferden ender  ikke gjør det hvis du ikke må

Men etter at veien er strødd? Skal ut senere i dag i Akershus.

Firhjulstrekk, piggdekk og fossil som Inspector. Fikk meg en lite hyggelig tur ned bakken her, dagen etter det store snøværet i forrige uke. Kan jo ta bussen hvis den går.

[Mr.M]

Subara skrev (2 minutter siden):

Men etter at veien er strødd? Skal ut senere i dag i Akershus.

varierer sikkert på forholdene/sted og er det strødd er det selvsagt bedre.

[likferd]

On 21.1.2024 at 7:58 PM, SpecialForce said:

Ordene realistisk sett og elektrisk drift hører ikke sammen. Hadde det vært snakk om potensiell hybrid drift så hadde saken stilt seg annerledes. 
 

Når det kommer til kravene i det offentlige så er det ikke de samme kravene i privat næringsliv og hos private. Man kan fint bygge seg en base med kunder som har mer realistiske krav til vintervedlikehold enn kommunal-Norge. 

Joda, men de fleste veier i tettbygde strøk er jo kommunale, og kravene for kommunen gjelder jo også for innleide tjenester, så poenget står seg jo. I årene fremover, vil det blir mye mer spesialisert å brøyte, og ikke noe man kan drive med uten store investeringer i batteri-elektriske maskiner. Eller hydrogendrevet eller noe annet nullutslipp, men dette er jo mindre realistisk. Brøyting vil nok derfor i større grad bli gjort av store selskaper.

Endret 25. januar av likferd

[minim]

Det siste nye nå er ikke å la bilen stå når det er uvær. La bara stå!  

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/jlR9O9/ekstremvaeret-ingunn?pinnedEntry=40015

[Hanhijnn]

Inspector skrev (På 24.1.2024 den 11:10 AM):

Ingen problemer hittil i år med å komme til/fra jobb, i butikken, til tannlegen, familiebesøk, sosiale arrangementer osv

Samme her! Med kun 2 elbiler i husholdningen. ☺️ Begge med piggfrie dekk. Vi er sikkert ekstremt flinke sjåfører... 😆

Endret 2. februar av Hanhijnn

[sedsberg]

Tydeligvis meldt 16mm snø over to dager. Helt enormt! Så selvsagt kommer det farevarsel. 😛

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/WRwpAa/farevarsel-for-snoe-paa-vei-du-kan-ikke-roemme-noen-steder

Quote

Snødrevet vil klokke inn på 16 millimeter i Oslo gjennom mandag og tirsdag.

Quote

Våren er utsatt

Vår? Det er starten av februar. Det er midt på vinteren. Tror de folk er totalt hjernedøde?