Ecoheat - scam eller sannhet?

[sedsberg]

3 minutes ago, germanwhip said:

Jeg klarer ikke å se hvordan større motstand gir lavere regning i posten. Dette lukter gimmick for å rundlure folk på teknisk språk til å kjøpe produktet

Ohm's lov. Går motstanden opp går strømmen ned. Går strømmen ned går strømregninga ned. Noe veldig mange vet. Scammerne spiller da tungt på slikt. Ting som teknisk sett er sant, men det er mange flere variabler og detaljer, pluss at produktet ofte ikke engang oppfører seg slik de påstår.

En annen populær scam er disse "strømsparerne" som gir deg mindre regning ved å koble en kondensator i stikkontakten. Teorien stemmer, men i praksis så er produktet ren scam. Og ikke få meg til å prate om Audiophile-"bransjen"! 😛

[Zeph]

Om sluttresultatet blir at temperaturen går frå 17C til 21C så blir ev. forskjellar neglisjerbare. Det må vere at ein termostatstyrt ovn går litt over settpunktet fordi den gjev frå seg varme etter at den har mista spenninga, men den varmen går framleis til oppvarming og det vil difor gå litt lengre tid før termostaten slår inn igjen. Det kan ein kanskje kompensere for ved å skru termostaten litt under det du ville satt den på med eit PTC-element.

[Inspector]

Festlig å se at svindelfirmaene ikke nevner boligens varmetap gjennom ventilasjon, varmt vann, vinduer, vegger , tak og dører. Noe som er helt avgjørende for energiforbruk og effektuttak.

Alt snakket om sparepærer er også helt tullete for innendørspærer i oppvarmingssesongen da lyspærer kun produserer varme som ellers måtte vært dekket av varmeovnen.
 

[Gjest MKII]

44 minutes ago, Inspector said:

Alt snakket om sparepærer er også helt tullete for innendørspærer i oppvarmingssesongen da lyspærer kun produserer varme som ellers måtte vært dekket av varmeovnen.
 

Det stemmer delvis, men det forutsetter at boligen/rommet varmes opp med panelovner som du skriver/tilsvarende typer elektrisk oppvarming. Det gjelder ikke hvis boligen/rommet varmes opp med varmepumpe/grunnvarme, trolig andre unntak også ettersom de varmekildene er vesentlig mer effektive som varmekilde. Varme fra fjernvarme kan hende også er mer effektivt enn panelovner og lignende, så mulig det ikke gjelder der heller. Og en varmovn er lokalt 100% effektiv som oppvarmingskilde ettersom "svinnet" fra en varmovn er.........varme... En glødepære gir i forhold bare 80% varme fra tilført energi.

Og hvis du med "kun" mener at en lyspære bare produserer varme og ikke noe annet så stemmer ikke det: En glødepære avgir vel omkring 20% lys og 80% varme fra energien som tilføres, så 20% tap i form av lys som varmekilde. En sparepære avgir høyere prosentandel lys, og en LED-pære avgir ennå høyere andel lys igjen og dermed ennå større svinn som varmekilde.

Men ja: Snakk om sparepærer/LED-pærer innendørs HVIS rommet/boligen likevel varmes opp med panelovner/tilsvarende, DA er det tull i fyringssesongen i det minste.

[Zeph]

Det er så mange bustader med varmepumper at det absolutt ikkje er tøv å snakke om effektbruk på lyskjelder.

Om du skulle ha rein resitiv oppvarming så ville eg uansett heller hatt varmen frå golvvarme eller ovn på veggen enn i taket.

[Inspector]

Gjest MKII skrev (15 minutter siden):

Det stemmer delvis, men det forutsetter at boligen/rommet varmes opp med panelovner som du skriver/tilsvarende typer elektrisk oppvarming. Det gjelder ikke hvis boligen/rommet varmes opp med varmepumpe/grunnvarme, trolig andre unntak også ettersom de varmekildene er vesentlig mer effektive som varmekilde. Varme fra fjernvarme kan hende også er mer effektivt enn panelovner og lignende, så mulig det ikke gjelder der heller. Og en varmovn er lokalt 100% effektiv som oppvarmingskilde ettersom "svinnet" fra en varmovn er.........varme... En glødepære gir i forhold bare 80% varme fra tilført energi.

Og hvis du med "kun" mener at en lyspære bare produserer varme og ikke noe annet så stemmer ikke det: En glødepære avgir vel omkring 20% lys og 80% varme fra energien som tilføres, så 20% tap i form av lys som varmekilde. En sparepære avgir høyere prosentandel lys, og en LED-pære avgir ennå høyere andel lys igjen og dermed ennå større svinn som varmekilde.

Men ja: Snakk om sparepærer/LED-pærer innendørs HVIS rommet/boligen likevel varmes opp med panelovner/tilsvarende, DA er det tull i fyringssesongen i det minste.

Enig hvis oppvarmingen er basert på noe som er billigere enn direkte el.
Men kan du forklare oss hvor de 20% lysenergi blir av ?

[Gjest MKII]

8 minutes ago, Inspector said:

Enig hvis oppvarmingen er basert på noe som er billigere enn direkte el.
Men kan du forklare oss hvor de 20% lysenergi blir av ?

Hvis det ikke er et 100% lukket rom: Bokstavlig talt ut vinduet i stor grad... Men ja, noe av lysenergien vil omformes til varme i rommet. Men fortsatt ikke 100% som er tilfellet med panelovner, og langt i fra >100% som med varmepumper, grunnvarme og trolig andre alternativer. På toppen av lavere effektivitet som varmekilde er slitestyrken på en lyspære elendig i forhold til en panelovn og dermed med en vesentlig høyere utskiftningstrekvens... Og igjen: 20% lys er for glødepærer. Sparepærer og i ennå større grad LED-pærer som varmekilde har ENNÅ høyere "svinn" i form av lys ...

[Lyncs]

Gjest MKII skrev (16 timer siden):

Hvis det ikke er et 100% lukket rom: Bokstavlig talt ut vinduet i stor grad... Men ja, noe av lysenergien vil omformes til varme i rommet. Men fortsatt ikke 100% som er tilfellet med panelovner, og langt i fra >100% som med varmepumper, grunnvarme og trolig andre alternativer. På toppen av lavere effektivitet som varmekilde er slitestyrken på en lyspære elendig i forhold til en panelovn og dermed med en vesentlig høyere utskiftningstrekvens... Og igjen: 20% lys er for glødepærer. Sparepærer og i ennå større grad LED-pærer som varmekilde har ENNÅ høyere "svinn" i form av lys ...

Glødepærer vil heller ikke erstatte en varmekilde 100% siden de som oftest er plassert i taket eller på veggene og den varmen stiger oppover mens en varmeovn på gulvplan vil derfor gi en høyere virkningsgrad når det gjelder å få varmet opp hele rommet.

[barfoo]

16 hours ago, Gjest MKII said:

Og igjen: 20% lys er for glødepærer. Sparepærer og i ennå større grad LED-pærer som varmekilde har ENNÅ høyere "svinn" i form av lys ...

20%? Dei beste LED-pærene pusher kanskje 20%.

Uansett så vil alle elektriske apparat vere nær 100% effektive som varmeovner. Det som slepp ut vinduet i form av synleg lys er avrundingsfeil i samanhengen.

[Gjest MKII]

4 hours ago, Lyncs said:

Glødepærer vil heller ikke erstatte en varmekilde 100% siden de som oftest er plassert i taket eller på veggene og den varmen stiger oppover mens en varmeovn på gulvplan vil derfor gi en høyere virkningsgrad når det gjelder å få varmet opp hele rommet.

Ja, og dessuten: Panelovner og radiatorer plasseres ofte under vinduer. Det er det en grunn til: Den varme luften som stiger opp fra panelovnen/radiatoren hindrer kulderas fra vinduene og ned på og langs gulvet. Usikker, men lurer også på om den oppadstigende luften skaper en barriere som hjelper som en kuldesperre/barriere for den kalde luften.

[BPO]

I Norge sier de at den er utviklet av norske ingeniører, og i UK sier de at den er utviklet av britiske ingeniører....?

Her kan man lese hva britiske kjøpere sier:

Shopecoheat Reviews | Read Customer Service Reviews of shopecoheat.co (trustpilot.com)

[sedsberg]

46 minutes ago, BPO said:

I Norge sier de at den er utviklet av norske ingeniører, og i UK sier de at den er utviklet av britiske ingeniører....?

Her kan man lese hva britiske kjøpere sier:

Shopecoheat Reviews | Read Customer Service Reviews of shopecoheat.co (trustpilot.com)

Og i Polen av polske ingeniører, tyske ingeniører i Tyskland og så videre.

[vidor]

1 hour ago, BPO said:

Shopecoheat Reviews | Read Customer Service Reviews of shopecoheat.co (trustpilot.com)

Ikke direkte overraskende at dette er et dårlig produkt og selskap gitt de elendige reklamene.

Edit: Det eneste de klarer å varme opp på sekunder er irritasjonen min hver gang jeg ser litt av reklamen deres

Endret 26. desember 2023 av vidor

[sedsberg]

Disse kommer jo opp støtt og stadig under nye navn. Andre eksempler er jo de små portable "AC-enhetene" som kun går på vann, brillene som får fargeblinde til å se farger, strømsparerne man plugger inn i veggen osv.

Spoiler

Spoiler

Spoiler

 

Endret 26. desember 2023 av sedsberg

[Gjest MKII]

Er det slike og mindre bordmodeller med samme prinsipp du mener ikke fungerer (ikke at de fungerer som fullverdige aircondition'er, men...)?:

https://www.tek.no/test/i/9vym4w/varm-i-sommer-disse-kan-redde-nattesoevnen

16 hours ago, sedsberg said:

Disse kommer jo opp støtt og stadig under nye navn. Andre eksempler er jo de små portable "AC-enhetene" som kun går på vann, brillene som får fargeblinde til å se farger, strømsparerne man plugger inn i veggen osv.

  Hide contents

 

[sedsberg]

3 hours ago, Gjest MKII said:

Er det slike og mindre bordmodeller med samme prinsipp du mener ikke fungerer (ikke at de fungerer som fullverdige aircondition'er, men...)?:

https://www.tek.no/test/i/9vym4w/varm-i-sommer-disse-kan-redde-nattesoevnen

 

De små man får på eBay/ali og som selges dyrt andre steder av og til er ren scam.

De større modellene kan ha en viss effekt, men stort sett gjør de lite annet enn å ta opp plass, bråke og lukte vondt.

De skikkelige store fungerer men har sine ulemper.

[Gjest MKII]

7 hours ago, sedsberg said:

De små man får på eBay/ali og som selges dyrt andre steder av og til er ren scam.

De større modellene kan ha en viss effekt, men stort sett gjør de lite annet enn å ta opp plass, bråke og lukte vondt.

De skikkelige store fungerer men har sine ulemper.

Sikkert unntak, men de små kan fungere de også. De fungerer etter samme prinsippet som gjør at særlig sprit på huden i kombinasjon med trekk kjøler: Når væske fordamper synker temperaturen. Men de fungerer best når luften er tørr, eller i det minste ikke er for fuktig.

Men igjen: Like bra som "ordentlig" aircondition, det er det ikke. Men det kan være en nødløsning når man ikke har tilgang til mye strøm og/eller når man bare trenger kjøling lokalt.

Har sett test av små/en liten bordmodell også, men finner den ikke igjen.

[Leo_]

Lyncs skrev (På 22.11.2023 den 4:25 PM):

Er det riktig at man sparer mye strøm ved å kjøpe slike ovner? De påstår at ved å bruke ptc-keramiske varmeelementer så skal man få mer varme enn vanlige ovner gir på samme tilførte strømmengde.

Er det riktig?

Nei det er ikke riktig. Dette er ren fysikk, så lenge det ikke er snakk om en varmepumpe, peltierelement eller liknende som henter energi fra utsiden av huset så vil tilført effekt (strøm inn) være identisk med avgitt effekt (varme) uansett hvilken type ovn det er. 

[sedsberg]

1 hour ago, Gjest MKII said:

Har sett test av små/en liten bordmodell også, men finner den ikke igjen.

Her er én:

De er som regel litt plastikk, en svamp og en 120mm PC-vifte som ofte selges for opp mot og over 1000kr.

Endret 27. desember 2023 av sedsberg