Krigen mellom Israel og Hamas

[Rhabagatz]

17 minutes ago, Tussi said:

Det er ikke et folkemord, selv om du gjentar det. Det er en grusom krig

Velg ordene du vil. Det er bare ord. Handlingene er de samme.

[Tussi]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Velg ordene du vil. Det er bare ord. Handlingene er de samme.

Det samme kan man vel si om Hamas terror, du kan kalle det hva du vil, handlingene er det samme

[ParadiseCity]

Interessant at Tussi nekter å kommentere om hen mener IDF begår krigsforbrytelser eller ikke. 
Hvis Tussi mener at de ikke gjør det er det en veldig ekstremistisk mening og ha, mener nå jeg. 

[0laf]

ParadiseCity skrev (27 minutter siden):

Interessant at Tussi nekter å kommentere om hen mener IDF begår krigsforbrytelser eller ikke. 
Hvis Tussi mener at de ikke gjør det er det en veldig ekstremistisk mening og ha, mener nå jeg. 

Nei, ekstremistiske holdninger må være å hevde at Hamas er en motstandsbevegelse, ikke terrorister, og at de er offeret her, samtidig som Israel sammenlignes med nazistene

[0laf]

Jeg mener Israel kanskje begår krigsforbrytelser, og kanskje bedriver folkemord, men det grunnleggende for slike anklager er at det kreves overlegg

Israel må med viten og vilje bryte krigens regler for å begå krigsforbrytelser
Sivile drept i bombeangrep og skytinger er ikke nødvendigvis en krigsforbrytelse, med mindre målet var å drepe sivile
Det er helt vanlig at sivile dør i krig, dessverre, det betyr ikke at det bryter med krigens regler, så lenge målet ikke var sivile

Enkelte episoder har vært svært uheldige, hvor israelske styrker har drept mange sivile på sviktende grunnlag, men i en såpass vanskelig og lang krig så fremstår det ikke som om IDF's systematiske mål er å drepe sivile, tvert i mot.

Israel må med viten og vilje angripe en hel folkegruppe, med mål om å utslette folkegruppen, for å begå folkemord
De trenger ikke nødvendigvis drepe alle palestinere, men målet må være å ødelegge palestinerne som etnisk gruppe

På den ene siden har det vært enkelthandlinger som kanskje kan anses som folkemord, angrep mot matkøer, angrepet mot Nuseirat hvor fire gisler ble reddet, men svært mange sivile palestinere ble drept i prosessen, og utallelser fra myndighetspersoner som har vært av en slik art at det høres ut som om målet er å utslette palestinerne, noe som ville være folkemord
Hva noen sier er likevel ikke vesentlig, kun handlingene, og det er likevel tvilsomt om målet er å utslette palestinerne som folkegruppe, særlig i betrakting at Israel har fødd de i et halvt århundre, og fortsetter med det under krigen, og at hver femte israeler faktisk er en araber, og de aller fleste anser seg som palestinere

Det har aldri vært en krig hvor så mye har blitt gjort for å unngå sivile tap, likevel er det en av de krigene med flest sivile tap

Skyldes det at tiltakene, som å gi befolkningen mat, vann, strøm osv, samt gi beskjed om angrep, evakuere de sivile og den slags, har feilet, eller skyldes det at Hamas er en organisasjon som både består av mange sivile, og gjemmer seg blant sivile?

Dette er en unik krig hvor motstanderen er en terrororganisasjon som med glede dreper sivile for å få sympati, og som gjemmer seg på måter hvor flest mulig kvinner og barn blir drept

Store mengder infrastruktur er ødelagt, nesten alle sykehus er i ruiner osv. men dette er hvordan palestinerne har lagt det opp
Deres styresmakt, Hamas, har bygget militær infrastruktur inn i sykehus og skoler nettopp for å unngå at det angripes, og om det angripes, for å benytte det som propaganda

Israel på sin side har trolig gått for langt i bombingen og har lagt hele Gaza i ruiner

Israelske styrker kan knapt sette en fot i Gaza uten å bli beskutt eller finne bomber og tuneller, så selv etter to år har palestinerne våpen og kjemper tilbake, og det er neppe noe alternativ å la Hamas få fortsette, de må stanses

Støtter man terrorister så er det sikkert imponerende at "motstandsbevegelsen" fremdeles står på krava, men for palestinerne hadde det vært bedre om Hamas la ned våpnene
Men hvorfor skal de det, når det fungerer. For en gangs skyld har de store deler av verdenssamfunnet på sin side, og er nærmere en egen stat enn noen gang
En stat de høyst trolig vil bruke til å planlegge og utføre mer terror, da målet er å drepe alle jødene, noe de aldri har lagt skjul på, men har kun tonet ned i senere år

Begge parter har skyld i at konflikten har blitt så dødelig for sivile, og "sivile" er nok også grovt overdrevet av Hamas, det er jo knapt stridende drept, alle er kvinner og barn, og er det menn som drepes, så er de journalister og leger

Det er kun den ene parten som kan stanse dette, det er Hamas
Israel vil trekke seg ut og gå tilbake til status quo, hvor palestinerne får mat, vann, strøm, internett osv. slik de har gjort i alle år, dersom palestinerne legger ned våpnene
Uavhengig av hva Israel ønsker, så vil verdenssamfunnet presse de til å inngå fred dersom palestinerne avslutter krigen

Israel på sin side kan ikke avslutte krigen så lenge terroristene har kontrollen i Gaza, ettersom Hamas ikke vil gi seg, det vil kun gå noen år før de er tilbake med terrorangrep og raketter, så det er ikke et alternativ at Israel bare trekker seg ut, i det minste ikke et godt alternativ hvor terroren tar slutt, Hamas vil anse en slik uttrekning som en seier, og deres popularitet vil kun øke

Endret 13 timer siden av 0laf

[Tussi]

0laf skrev (41 minutter siden):

Nei, ekstremistiske holdninger må være å hevde at Hamas er en motstandsbevegelse, ikke terrorister, og at de er offeret her, samtidig som Israel sammenlignes med nazistene

Jeg har svart de jeg ser kommentarene til.... jeg har forøvrig ikke benektet, jeg har vel også sagt at IDF har begått krigsforbrytelser... 

Endret 12 timer siden av Tussi

[Snikpellik]

‘A death sentence’: Relatives of hostages urge Netanyahu not to ‘torpedo’ deal to free captives
https://www.timesofisrael.com/liveblog-august-21-2025/

Relatives of Israeli hostages held in Gaza urge the government to accept a proposed ceasefire deal that would free 10 living captives, warning that a failure to do so would endanger their lives.

“History is repeating itself,” says Lishay Miran Lavi, wife of Omri Miran, who is thought to be alive, at a press conference convened by the Hostages and Missing Families Forum, which represents relatives of most of the hostages held in Gaza.

“We’re a step away from a total torpedoing” of the hostage agreement, she continues, in a play off a vow Prime Minister Benjamin Netanyahu made last year that Israel was “a step away from victory.”

“There’s an agreement on the table that can save living hostages and bring deceased ones back for a proper burial,” she adds. “Hamas has agreed but the Prime Minister’s Office is toiling to… decree a death sentence for the living hostages and a sentence of disappearance for the deceased ones.”

Hamas agreed earlier this week to a 60-day ceasefire that would reportedly free 10 living hostages. Netanyahu has insisted on a comprehensive deal to end the war and has not convened his cabinet to discuss the 60-day truce.

His government recently approved an invasion of Gaza City, and his far-right partners vehemently oppose a ceasefire deal. Opposition parties have vowed to back the deal, ensuring a majority for it in the Knesset.

Families of hostages have accused Netanyahu’s government of prolonging the war, and of passing up opportunities to release hostages in an agreement, for political motives. They have warned that an invasion of Gaza City will endanger the lives of hostages held by Hamas.

[UglaSukk]

Trump om Netanyahu :

" "He’s a war hero. I guess I am too.”

He continued: “Nobody cares. I am too. I sent those planes,” a reference to his order for June airstrikes against three critical enrichment facilities in Iran. "

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-war-hero-netanyahu-israel-b2811080.html

 

Endret 12 timer siden av UglaSukk

[Rhabagatz]

1 hour ago, 0laf said:

ekstremistiske holdninger må være å hevde at Hamas er en motstandsbevegelse, ikke terroroster

Et klart eksempel på falske alternativer som man må være ganske korttenkt for å kjøpe. De kan være begge deler. 

At Hamas er en motstandsbevegelse er per definisjon er faktum. De kjemper mot en okkupasjon. At de driver med terror er også et faktum. At de er en terrororganisasjon er en merkelapp som vestlige myndigheter har satt.

 

Endret 11 timer siden av Rhabagatz

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Et klart eksempel på falske alternativer som man må være ganske korttenkt for å kjøpe. De kan være begge deler. 

At Hamas er en motstandsbevegelse er per definisjon er faktum. De kjemper mot en okkupasjon. At de driver med terror er også et faktum. At de er en terrororganisasjon er en merkelapp som vestlige myndigheter har satt.

 

vIsTøTtErIkKeHaMaS

[Rune_says]

Tussi skrev (3 timer siden):

Det er ikke et folkemord, selv om du gjentar det. Det er en grusom krig

Jo, det er folkemord for alle som ikke sluker Israelsk propaganda rått.

Det kan heller ikke kalles krig med så overlegen israelsk militær styrke - det er nedslakting.

IDF tanks som skyter på sivile i matkø har skjedd - kaller du det krig ?

Fjernstyrte IDF droner med våpen og granater som bevisst dreper sivile - kaller du det krig ?

IDF fly som slipper brannbomber på teltleire med sivile - kaller du det krig ? 

IDF slipper 1000 kg bomber på teltleire og sykehus - kaller du det krig ?

Jada jada... IDF sier de skal etterforske når det innimellom kommer ut hvilke krigsforbrytelser de har gjort... blir evt en reprimande offentlig, og hyllest internt.

[Rhabagatz]

USA innfører sanksjoner mot fire dommere i ICC (bl.a. fra Canada og Frankrike).

Retten svarer med å kalle det et flagrant angrep på uavhengige domstoler, den regelbaserte verdensorden og alle dets medlemsstater. Det kommer i tillegg til FNs spesialrapportør for Palestina.

 

Endret 10 timer siden av Rhabagatz

[Atib Azzad]

3 hours ago, Tussi said:

Det er ikke et folkemord, selv om du gjentar det. Det er en grusom krig

De Israelske menneskerettighetsgruppene B'tselem og Physicians for Human Rights, er uenig med deg.
(forsåvidt FN, HRWA, Amnesty, Leger uten Grenser, PCHR, CCR, også, m.fl.)

[...]This is not a temporary crisis. It is a strategy to eliminate the conditions needed for life.
Even if Israel stops the offensive today, the destruction it has inflicted guarantees that preventable deaths – from starvation, infection, and chronic illness – will continue for years.
This is not collateral damage.
This is not a side effect of war.
It is the systematic creation of unlivable conditions. It is the denial of survivability.
It is a genocide.

[...]Since October 2023, Israel has shifted its policy toward the Palestinians. Its military onslaught on Gaza, underway for more than 21 months, has included mass killing, both directly and through creating unlivable conditions, serious bodily or mental harm to an entire population, decimation of basic infrastructure throughout the Strip, and forcible displacement on a huge scale, with ethnic cleansing added to the list of official war objectives. 

This is compounded by mass arrests and abuse of Palestinians in Israeli prisons, which have effectively become torture camps, and tearing apart the social fabric of Gaza, including the destruction of Palestinian educational and cultural institutions.
The campaign is also an assault on Palestinian identity itself, through the deliberate destruction of refugee camps and attempts to undermine the United Nations Relief and Work Agency for Palestine Refugees.

An examination of Israel’s policy in the Gaza Strip and its horrific outcomes, together with statements by senior Israeli politicians and military commanders about the goals of the attack, leads to the unequivocal conclusion that Israel is taking coordinated, deliberate action to destroy Palestinian society in the Gaza Strip.
In other words: Israel is committing genocide against the Palestinians in the Gaza Strip. 

The term genocide refers to a socio-historical and political phenomenon involving acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group. Both morally and legally, genocide cannot be justified under any circumstance, including as an act of self-defense. 

Genocide always occurs within a context: there are conditions that enable it, triggering events, and a guiding ideology.
The current onslaught on the Palestinian people, including in the Gaza Strip, must be understood in the context of more than seventy years in which Israel has imposed a violent and discriminatory regime on the Palestinians, taking its most extreme form against those living in the Gaza Strip.
Since the State of Israel was established, the apartheid and occupation regime has institutionalized and systematically employed mechanisms of violent control, demographic engineering, discrimination, and fragmentation of the Palestinian collective.

[...]Statements by senior Israeli officials and actions on the ground prove beyond any doubt that, in Israel’s eyes, the entire population of the Gaza Strip is the target.
Israel has been leading a systematic policy for almost two years, with clear and visible outcomes: entire cities erased, the healthcare system shattered, educational, religious and cultural institutions destroyed, more than 2 million people forcibly displaced, and masses killed and starved.
All this and more, put together, constitutes a coordinated attack on all aspects of Palestinians’ life. It is a clear and explicit attempt to destroy Palestinian society in Gaza and create catastrophic living conditions that prevent the continued existence of this society in Gaza.
That is precisely the definition of genocide.

The UN Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide emphasizes the importance of intent to destroy the group as a group.
International courts that have deliberated on the matter determined that "intent" can be inferred from documents and statements by policymakers, as well as from the pattern of conduct of the perpetrating forces.
In the case of our genocide, the actions and statements of Israeli politicians and military officials, and especially policymakers, as well as the pattern of Israel's conduct in Gaza, clearly demonstrate that intent.

[...]The destruction of the healthcare system alone makes the war genocidal under article 2c of the genocide convention, which prohibits deliberately inflicting conditions of life calculated to destroy a group “in whole or part”

Et grunnleggende element ved folkemord er en stats intensjon om å fjerne en gruppe, delvis eller helt.

[...]Incitement to genocide has been recorded since the start of the war. It is one of two issues on which the Israeli judge hearing the case at the international court of justice voted with the majority when ordering emergency measures for the protection of Palestinians from the plausible risk of genocide.
“We don’t need to guess what Israel is doing and what the Israeli army is doing, because from the first day of this attack, Israeli leaders, the highest leadership, political leadership, including the prime minister, the minister of defence, the president of Israel said exactly that.” 
“They talked about human animals. They talked about the fact that there are no civilians in Gaza or that there is an entire nation responsible for 7 October.”

Som tidligere president Isaac Herzog sa; There are no innocent civilians in Gaza.
Eller da forsvarsministeren beskrev Palestinere som; Human animals. 
Eller da Dan Gillerman beskrev Palestinere som; Horrible inhuman animals.
Eller da Nissim Vaturi foreslo; Now we all have one common goal, erasing the Gaza Strip from the face of the Earth.
 

[Tussi]

Atib Azzad skrev (11 minutter siden):

De Israelske menneskerettighetsgruppene B'tselem og Physicians for Human Rights, er uenig med deg.
(forsåvidt FN, HRWA, Amnesty, Leger uten Grenser, PCHR, CCR, også, m.fl.)

[...]This is not a temporary crisis. It is a strategy to eliminate the conditions needed for life.
Even if Israel stops the offensive today, the destruction it has inflicted guarantees that preventable deaths – from starvation, infection, and chronic illness – will continue for years.
This is not collateral damage.
This is not a side effect of war.
It is the systematic creation of unlivable conditions. It is the denial of survivability.
It is a genocide.

[...]Since October 2023, Israel has shifted its policy toward the Palestinians. Its military onslaught on Gaza, underway for more than 21 months, has included mass killing, both directly and through creating unlivable conditions, serious bodily or mental harm to an entire population, decimation of basic infrastructure throughout the Strip, and forcible displacement on a huge scale, with ethnic cleansing added to the list of official war objectives. 

This is compounded by mass arrests and abuse of Palestinians in Israeli prisons, which have effectively become torture camps, and tearing apart the social fabric of Gaza, including the destruction of Palestinian educational and cultural institutions.
The campaign is also an assault on Palestinian identity itself, through the deliberate destruction of refugee camps and attempts to undermine the United Nations Relief and Work Agency for Palestine Refugees.

An examination of Israel’s policy in the Gaza Strip and its horrific outcomes, together with statements by senior Israeli politicians and military commanders about the goals of the attack, leads to the unequivocal conclusion that Israel is taking coordinated, deliberate action to destroy Palestinian society in the Gaza Strip.
In other words: Israel is committing genocide against the Palestinians in the Gaza Strip. 

The term genocide refers to a socio-historical and political phenomenon involving acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group. Both morally and legally, genocide cannot be justified under any circumstance, including as an act of self-defense. 

Genocide always occurs within a context: there are conditions that enable it, triggering events, and a guiding ideology.
The current onslaught on the Palestinian people, including in the Gaza Strip, must be understood in the context of more than seventy years in which Israel has imposed a violent and discriminatory regime on the Palestinians, taking its most extreme form against those living in the Gaza Strip.
Since the State of Israel was established, the apartheid and occupation regime has institutionalized and systematically employed mechanisms of violent control, demographic engineering, discrimination, and fragmentation of the Palestinian collective.

[...]Statements by senior Israeli officials and actions on the ground prove beyond any doubt that, in Israel’s eyes, the entire population of the Gaza Strip is the target.
Israel has been leading a systematic policy for almost two years, with clear and visible outcomes: entire cities erased, the healthcare system shattered, educational, religious and cultural institutions destroyed, more than 2 million people forcibly displaced, and masses killed and starved.
All this and more, put together, constitutes a coordinated attack on all aspects of Palestinians’ life. It is a clear and explicit attempt to destroy Palestinian society in Gaza and create catastrophic living conditions that prevent the continued existence of this society in Gaza.
That is precisely the definition of genocide.

The UN Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide emphasizes the importance of intent to destroy the group as a group.
International courts that have deliberated on the matter determined that "intent" can be inferred from documents and statements by policymakers, as well as from the pattern of conduct of the perpetrating forces.
In the case of our genocide, the actions and statements of Israeli politicians and military officials, and especially policymakers, as well as the pattern of Israel's conduct in Gaza, clearly demonstrate that intent.

[...]The destruction of the healthcare system alone makes the war genocidal under article 2c of the genocide convention, which prohibits deliberately inflicting conditions of life calculated to destroy a group “in whole or part”

Et grunnleggende element ved folkemord er en stats intensjon om å fjerne en gruppe, delvis eller helt.

[...]Incitement to genocide has been recorded since the start of the war. It is one of two issues on which the Israeli judge hearing the case at the international court of justice voted with the majority when ordering emergency measures for the protection of Palestinians from the plausible risk of genocide.
“We don’t need to guess what Israel is doing and what the Israeli army is doing, because from the first day of this attack, Israeli leaders, the highest leadership, political leadership, including the prime minister, the minister of defence, the president of Israel said exactly that.” 
“They talked about human animals. They talked about the fact that there are no civilians in Gaza or that there is an entire nation responsible for 7 October.”

Som tidligere president Isaac Herzog sa; There are no innocent civilians in Gaza.
Eller da forsvarsministeren beskrev Palestinere som; Human animals. 
Eller da Dan Gillerman beskrev Palestinere som; Horrible inhuman animals.
Eller da Nissim Vaturi foreslo; Now we all have one common goal, erasing the Gaza Strip from the face of the Earth.
 

Jeg er ikke i tvil om at enkelte israelske ledere ønsker et folkemord,  overhodet ikke I tvil om det. Men jeg tror ikke at IDF som organisasjon ønsker dette, jeg har mer tillit til IDF enn til visse israelske ledere. 

Men det er ingen tvil om at det som skjer er grusomt. Det er heller ingen tvil om at dersom befolkningen fordrives fra Gaza, eller at det ikke snarlig kommer inn nok mat og nødhjelp, vil føre til en delvis ødeleggelse av den palestinske befolkningen. 

Men jeg velger å tro at IDF ikke vil gå med på noe slikt. 

Dog har jeg problemer med å forstå skytingen mot folk som søker mat, jeg har vanskelig for å forstå at dette er noe annet enn bevisste drap på sivile. 

Og kanskje jeg er naiv, men jeg tror ikke IDF som helhet vil gjennomføre et folkemord. Det, ja, jeg det kan de ikke 

[UglaSukk]

Det satt langt inne, men til slutt kom det :

"Bono, (...) condemns Israel over war in Gaza."

https://forward.com/fast-forward/761770/bono-citing-rabbi-sharon-brous-and-mandy-patinkin-condemns-israel-over-war-in-gaza/

"Bono says he feels 'revulsion' for 'moral failure' in Gaza."

https://www.rte.ie/entertainment/2025/0810/1527792-u2-gaza-statement/

[Atib Azzad]

4 minutes ago, Tussi said:

Jeg er ikke i tvil om at enkelte israelske ledere ønsker et folkemord,  overhodet ikke I tvil om det. Men jeg tror ikke at IDF som organisasjon ønsker dette, jeg har mer tillit til IDF enn til visse israelske ledere. 

Men det er ingen tvil om at det som skjer er grusomt. Det er heller ingen tvil om at dersom befolkningen fordrives fra Gaza, eller at det ikke snarlig kommer inn nok mat og nødhjelp, vil føre til en delvis ødeleggelse av den palestinske befolkningen. 

Men jeg velger å tro at IDF ikke vil gå med på noe slikt. 

Dog har jeg problemer med å forstå skytingen mot folk som søker mat, jeg har vanskelig for å forstå at dette er noe annet enn bevisste drap på sivile. 

Og kanskje jeg er naiv, men jeg tror ikke IDF som helhet vil gjennomføre et folkemord. Det, ja, jeg det kan de ikke 

Dersom et lands millitære skal ha intensjoner utenfor hva de beordres til må de nødvendigvis gjennomføre et milltærkupp.

Det er en veldig underlig defleksjon å begynne å snakke om millitæret og hva de vil, når det kommer til organisasjoner som har studert Israels handlinger og funnet at de kvalifiserer som folkemord.

Jeg ville heller ikke plassert skylden på Tyske soldater under nazityskland, fremfor lederskapet, samtidig som det definitivt trengs en ukultur og dehumaniserende syn blant soldatene for å være i stand til å gjennomføre hva ledelsen ber dem om.

Det har allerede kommet inn så lite mat at den Palestinske befolkningen delvis kan beskrives som ødelagt, og at strupingen av mat beskrives som en krigsforbrytelse.

[...]The humanitarian crisis in Gaza has escalated into one of the most severe emergencies in recent history, with starvation used increasingly as a deliberate tactic of warfare. As of April, 2024, more than 1·1 million people in Gaza are experiencing catastrophic levels of food insecurity—the highest figures ever recorded in a modern conflict zone.

The Integrated Food Security Phase Classification (IPC) has designated North Gaza and Gaza Governorates as IPC phase 5 (famine), with approximately 70% of the population—around 210 000 people—facing IPC phase 5 (catastrophe) conditions.
The southern governorates, including Deir al-Balah, Khan Younis, and Rafah, are currently classified as IPC phase 4 (emergency), indicating an imminent risk of famine without urgent intervention.
The UN reports 10 000 cases of acute malnutrition in children since January, 2025, including 1600 cases of severe acute malnutrition—a life-threatening condition requiring immediate care.

[The Very End]

Tenk å være så låst at man ikke engang klarer å tenke seg at «favorittlaget» begår et folkemord. Men her er vi altså.

Med «favorittlaget» menes at hva enn man har innstilt seg på er det eneste riktige og part,  vil ingen handlinger - uavhengig av hva det måtte være få en til å endre mening. De fleste av oss «Hamas sympatisører» har jo ikke noe problem med å se jævelskapet som gjennomføres av Hamas, men for Team Israel er det låst.

Endret 10 timer siden av The Very End

[Tussi]

The Very End skrev (1 minutt siden):

Tenk å være så forbanna låst at man ikke engang klarer å tenke seg at «favorittlaget» begår krigsforbrytelser og / eller folkemord. Men her er vi altså.

Med «favorittlaget» menes at hva enn man har innstilt seg på er det eneste riktige, og ingen handlinger - uavhengig av hva det måtte være kan få en til å endre mening.

Har jeg noen gang sagt at de ikke begår krigsforbrytelser? Hvor isåfall? Men det er forskjell på krigsforbrytelser og folkemord, men jeg skal ikke si det for sikkert, ser at Hellestveit blant annet har endret syn

[The Very End]

4 minutes ago, Tussi said:

Har jeg noen gang sagt at de ikke begår krigsforbrytelser? Hvor isåfall? Men det er forskjell på krigsforbrytelser og folkemord, men jeg skal ikke si det for sikkert, ser at Hellestveit blant annet har endret syn

Så når er det folkemord? 100 000 sivile døde? 1 million? Når det siste barnet i Gaza er kjørt ihjel til en kjøttkake av Israelske tanks, eller når siste kvinne blåses i stykker mens de ammer sine barn i teltleirene? 

Endret 10 timer siden av The Very End

[Tussi]

The Very End skrev (3 minutter siden):

Så når er det folkemord? 100 000 sivile døde? 1million?  Når det site barnet er kjørt ihjel til en kjøttkake av Israelske tanks, eller når siste kvinne blåses i stykker mens de ammer sine barn i teltleirene? Men for all del, sikkert Hamas sympatisør den tassen som henger på mors bryst.

Intensjon, og systematikk. Det er gjennomført handlinger som sikkert kan klassifiseres som det, f eks skytingen på folk i matkø, men at alle i IDF har en samlet genocidal hensikt tror jeg ikke på

Forøvrig, for at tassen som henger på mors bryst skal ha en fremtid så må jo denne krigen til syvende og sist bli den siste. Da må Hamas bort og andre inn

Endret 10 timer siden av Tussi