Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

Folkflesk skrev (3 minutter siden):

Det blir litt tullete å trekke inn bibelen her. Da kan jeg likegodt klaske "Hitchhiker's guide to the galaxy" i bordet og si at vi må finne oss en helt ny plass å leve på der verken Israel eller Iran finnes.

Jeg tror jeg har like stor autoritet som deg med en slik kilde.

Det kan du godt gjøre hvis du vil det. Men det er ikke noen tvil om, religiøst eller ei, at dette er en tid med omfattende konsekvenser av alt som skjer, enten man ser det religiøst eller ikke. For min del ønsker jeg helst fred, uten at det ser ut til at jeg får det som jeg vil den neste tiden

[rabler]

Jeg tenker ofte på dette som jeg leste i boken til Adam Savage, Every Tool's a hammer.

Quote

"… the tragedy of war is that it's often envisioned by idiots and executed by professionals."

-Adam Savage

 

[Maabren]

54 minutes ago, rabler said:

Jeg håper Netanyahu blir dratt for den internasjonale domstolen og dømt som den krigsforbryteren han er.

Kvifor skal Netanyahu dømmast som krigsforbryter? Netanyahu og resten av krigskabinettet har ikkje gjort anna enn å forsvare folk og land samt gått inn for å fjerne terrorister som bryr seg filla om egne sivile. Hadde ikkje Israel og Netanyahu samt krigskabinettet gjort sitt til at minst mulig sivile skulle bli skada ville vi sett heilt andre tall på døde. Om noko burde Israel og IDF heller fått medalje for å ha lagt seg på ei linje med svært få sivile tap. 

[Folkflesk]

shockorshot skrev (Akkurat nå):

Du kan ikke kjenne mange norsk-iranere, for de hater regimet som er der intenst. Mange norsk-iranere prater jo med andre muslimer på møtesteder, så det er ikke rart de blir påvirket av synet derea på regimet i iran

Nei, jeg kjenner ikke mange norsk-iranere og jeg snakket heller ikke om dem.

[shockorshot]

3 minutes ago, Folkflesk said:

Nei, jeg kjenner ikke mange norsk-iranere og jeg snakket heller ikke om dem.

Vel @Tussi fortalte en anekdote om norske muslimske venner hun har, så hvorfor lager du en stråmann at hun pratet om verdens muslimer?

Endret 1. oktober 2024 av shockorshot

[Vintersko]

Maabren skrev (1 minutt siden):

Kvifor skal Netanyahu dømmast som krigsforbryter? Netanyahu og resten av krigskabinettet har ikkje gjort anna enn å forsvare folk og land samt gått inn for å fjerne terrorister som bryr seg filla om egne sivile. Hadde ikkje Israel og Netanyahu samt krigskabinettet gjort sitt til at minst mulig sivile skulle bli skada ville vi sett heilt andre tall på døde. Om noko burde Israel og IDF heller fått medalje for å ha lagt seg på ei linje med svært få sivile tap. 

Vel - det er mange meninger om dette. Man kan jo ta et par steg tilbake og se litt på hvordan denne konflikten startet og hvor den er på vei - hvor mange drepte man har fått så langt og hvor mange det blir...Var og er det virkelig verdt det?

[Folkflesk]

shockorshot skrev (5 minutter siden):

Vel @Tussi fortalte en anekdote om norske muslimske venner hun har, så hvorfor lager du en stråmann av at hun pratet om verdens muslimer?

Hvorfor lager du en stråmann om at det var norsk-iranere?

Endret 1. oktober 2024 av Folkflesk

[rabler]

1 minute ago, Maabren said:

Om noko burde Israel og IDF heller fått medalje for å ha lagt seg på ei linje med svært få sivile tap. 

Litt spesielt å kalle folkemord "svært få sivile tap"…

[Vintersko]

rabler skrev (Akkurat nå):

Litt spesielt å kalle folkemord "svært få sivile tap"…

Det skjer ofte her inne - noen teller bare likene på den ene siden

[JK22]

Netanyahus ønske har blitt fullfylt. I likhet med ønskene av disse som ønsket å se Israel skadet for en gangs skyld. Da jeg analyserte rakettangrepene i april 2024, konkludert jeg med at det israelske luftvernsforsvaret har til dels grove mangler i møte med Fateh-110 missiler med høy hastighet og hypersoniske stridshoder (Mach 5 og høyere), og dette var bekreftet da et missil fra Jemen brukt meget liten tid for å komme fram til Tel Aviv i september, det bare krasjet pga. et nærtreff av et ABM-missil. 

Nå er det fritt fram for israelerne å bombe vekk som de vil. 

[Svala]

rabler skrev (19 minutter siden):

Denne utvidelsen av konflikten er Israel og Netanyahus ansvar. Missiler mot Israel er heller ikke akkurat rare angrepet, mer en markering.

Hvorfor er det Israel sitt ansvar? 

Norsk-iraneren Mahmoud Farahmand skrev en svært god kronikk etter forrige angrep fra Iran mot Israel. Han kritiserte da media for en mangelfull fremstilling av bakgrunnen for angrepet, og mente det ble spredd islamsk propaganda. Han forklarer vi må tilbake til tiden før revolusjonen i 1979 da Israel ble utpekt som en hovedfiende av Iran. Siden har Iran bygd opp og startet terrororganisasjoner som har som mål å utslette Israel. Faktum er at Iran har angrepet Israel via proxyer i tiår. 
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/israel-har-undervurdert-trusselen-fra-iran/o/5-95-176154

[Svala]

rabler skrev (13 minutter siden):

Litt spesielt å kalle folkemord "svært få sivile tap"…

Det er jo en lavere andel sivile tap i denne krigen enn i sammenlignbare kriger. Kan du redegjøre for hvorfor du mener det er et folkemord? 

[Maabren]

4 minutes ago, FriskLuft said:

Vel - det er mange meninger om dette. Man kan jo ta et par steg tilbake og se litt på hvordan denne konflikten startet og hvor den er på vei - hvor mange drepte man har fått så langt og hvor mange det blir...Var og er det virkelig verdt det?

Litt redd for kva tal døde vi hadde sett viss Israel ikkje hadde svart på angrepet 07.10.2023 og kan godt være at Iran med alle sine proxykrigere hadde gått "all in" for å drepe flest mulig Israelere. Om du vil lenger bak i tid må vi vel nesten vurdere dette fra angrepet på Israel 1948 og fram til i dag. Kan ikkje være vanskelig for Israel å vurdere at egen sikkerhet er verdt alt framfor å bli utrydda av fundamentalistiske islamister. Så får Iran med sine proxykrigere vurdere om denne aggresjonen egentlig var verdt å spinne vidare på, for det er sannsynlig at Israel ikkje gir seg før di har fjerna det meste av Iran's ledelse. Israel kan tvinge Iran's prestestyre i kne og folket i Iran kjem nok til å ta muligheten til eit fritt og meir normalt land. Har tru på at måten Israel takler Iran og dets proxykrigere fører til fred lenger fram. 

[Folkflesk]

Svala skrev (7 minutter siden):

Det er jo en lavere andel sivile tap i denne krigen enn i sammenlignbare kriger. Kan du redegjøre for hvorfor du mener det er et folkemord? 

Hvis du mener Gaza-krigen så er vel det en av de verre nedslaktingene av sivile de siste årene. Så noen kart på Bellingcat over Rafah, oktober i fjor frem til august i år. Hele byen er jo utslettet fra kartet. Forferdelige greier.

Endret 1. oktober 2024 av Folkflesk

[Svala]

Folkflesk skrev (7 minutter siden):

Hvis du mener Gaza-krigen så er vel det en av de verre nedslaktingene av sivile de siste årene. Så noen kart på Bellingcat over Rafah. Hele byen er jo utslettet fra kartet.

Nå snakker du om bygninger. Befolkningen var evakuert fra Rafah. Det stemmer rett og slett ikke at det er en av de verre nedslakningene av sivile de siste årene.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67764664

Sitat

In worldwide conflicts between 2011 and 2021, on average 90% of fatalities were civilians when explosive weapons were used on populated areas, according to the research and advocacy group Action on Armed Violence.

 

Endret 1. oktober 2024 av Svala
Skrivefeil

[shockorshot]

6 minutes ago, Folkflesk said:

Hvis du mener Gaza-krigen så er vel det en av de verre nedslaktingene av sivile de siste årene. Så noen kart på Bellingcat over Rafah, oktober i fjor frem til april i år. Hele byen er jo utslettet fra kartet. Forferdelige greier.

Hvilke kriger er det du sammenligner med?

Og antall sivile døde eller hvor ødelagt et område er, er ikke det som bestemmer om det er folkemord eller ikke, det må være et element av dolus specialis for å definere et folkemord.

Endret 1. oktober 2024 av shockorshot

[Folkflesk]

Svala skrev (3 minutter siden):

Nå snakker du om bygninger. Befolknignen var evakuert fra Rafah. Det stemmer rett og slett ikke at det er en av de verre nedslakningene av sivile de siste årene.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67764664

 

Det er drept flere titusener sivile her. Og det virker som du synes det er en bagatell at Israelerne har gruset en hel by Grozny-style. Vi får følge med på Haag fremover og satse på at mest mulig av dette kan dokumenteres for ettertiden. Selv om Netanyahu dessverre neppe ender opp der.

Endret 1. oktober 2024 av Folkflesk

[Femtekolonne]

Blir nok fred før jul

[Folkflesk]

shockorshot skrev (6 minutter siden):

Hvilke kriger er det du sammenligner med?

Og antall sivile døde eller hvor ødelagt et område er, er ikke det som bestemmer om det er folkemord eller ikke, det må være et element av dolus specialis for å definere et folkemord.

Jeg skrev nedslakting og så skrev noen andre folkemord. En grusom avstraffelse av befolkningen er det okke som.

[shockorshot]

Jeg har tidligere påpekt at israel mest sannsynligvis ville gått i et militærsamarbeid med India hvis USA sluttet å støtte dem militært, fordi India elsker Israel og de har en lignende situasjon i Kashmir. Jeg vil nå dra fram et lite eksempel av indere ovenfor israel, og jeg vet at dette bare er en livechat samt det det er vesentlig sampling bias. Likevel, her er livechatten til pressekonferansen til IDF. Legg merke til flaggene ved siden av hverandre:

Spoiler