Krigen mellom Israel og Hamas

[Mannen med ljåen]

Trenger de å demonstrere dette for jøder hele tiden, som om en tilfeldig jøde som besøker Auschwitz var representant for staten Israel?

[Tussi]

FriskLuft skrev (2 minutter siden):

Akkurat den der tror jeg lite på - de aller,aller fleste i dag hater ikke Jøder. Men mange er sterkt imot Israel sin krigføring. 

Det var vel mindre enn to uker etter 7 oktober, oslo, jo, jødehat. merkelig at du er så bastant ift oss her inne med egne oppfunne ord (kakerlakk)  mens du bagatelliserer det som er jødehat i propalestinske demonstrasjoner

Her fra 2014 

Sitat

In Paris, France, on 13 July, around 10,000 people and on 18 July about 5,000^[156] protested the Israeli operation. Dozens of protesters tried to force their way into a synagogue with around 150 people inside, attempting to enter it armed with bats and chairs, and chanting "Death to Jews" and ultimately clashed with Parisian police who blocked them from entering.^[157] The city's government banned pro-Palestinian protests after two synagogues were attacked on 13 July. On 19 July, Parisian protesters clashed with riot police in a working-class neighborhood.^[158]

In Frankfurt, Germany, neo-Nazis and Islamists clashed with police, resulting in 8 injured police officers. Signs held by these groups read as things such as "You Jews are Beasts". After the clash, the groups looked for Jewish institutions, and Frankfurt police said they were going to protect these institutions.^[159]

https://en.wikipedia.org/wiki/International_reactions_to_the_2014_Gaza_War

Men, nei, det er kun en side som er hatefull her, og det er selvsagt den du ikke er på....

[bshagen]

Rhabagatz skrev (57 minutter siden):

Ikke noe mer enn at det gir en pekepinn på hva slags folk vi har med å gjøre.

Vi snakker om en gruppe mennesker som aktivt (reelt) er hvor mange i slike type diskusjoner? 20-30 personer? Hadde det vært FB der folk får 2700 likes for å være rasistiske så er det greit nok, men populære innlegg her inne i en tråd som nå er veldig gammel får kanskje 10 likes. Ville ikke lagt en eneste tanke ned i dette, glem det og gå videre med dagen din

[0laf]

FriskLuft skrev (5 minutter siden):

Selvfølgelig ikke riktig å demonstrere der - men den bakenforliggende årsaken er også så ekstrem med tanke på lidelsene som skjer på Gaza at man forstår hvorfor. 

Jeg har som Snikpellik vært i Auschwitz , og mener også at det er et sted man ikke demonstrerer, på noen som helst måte, på noen som helst dag.

Det er et monument for noe av det grusomste som har skjedd i nyere historie, på en hel annen skala enn det som skjer i Gaza, og det har egentlig ingenting med krigen mellom Israel og Hamas å gjøre.

Når man stiller seg opp der, på Shoa av alle dager, den dagen i året man minnes de seks millionene som ble drept, for å demonstrere mot Israel, det landet som ble opprettet for at jødene skulle ha et land å dra til, slik at Holocaust ikke skjer igjen, så har man fullstendig mistet gangsynet.

Det er på ingen måte forståelig. Det finnes nok andre steder man kan holde en fredelig protest mot krigen.

Nå holdes det sikkert fredelige protester mot selve krigen, som kanskje ikke dukker opp i mediene på samme måte, men mye av det som har kommet frem fra slike protester er at de sjeldent er i mot selve krigen, ber om at gislene løslates og at Hamas legger ned våpnene eller lignende, men tvert i mot ofte utvikler seg til antisemittiske samlinger, og mange ganger også ren støtte til terror.

Når folk roper slagord som i praksis betyr død over jøder, vifter med flagg tilhørende palestinske terrororganisasjoner, holder opp plakater som er grovt antisemittiske eller støtter terrorister, så er det ikke lengre demonstrasjoner mot en krig, men mot et helt folk.

Vi ser også at dette ofte blir voldelig, at jøder nektes inngang på skoler og andre steder.
Dette er ikke greit, og disse jødene har som oftest fint lite med denne krigen å gjøre, som gjør det til ren antisemittisme.

Er man i mot krigen som foregår på Gaza, så bør man først og fremst forsøke å påvirke Hamas, ettersom de er de eneste som kan få slutt på dette, ved å frigi gislene og legge ned våpnene.

Det er Hamas som har skylden for de lidelsene som foregår på Gazastripen.

Måten de har bygget infrastruktur under sivile bygninger, infiltrert hjelpeorganisasjoner, at de dytter sivile palestinere foran seg, og at de gikk til angrep på Israel og drepte 1200 mennesker, og tok hundrevis av gisler, er årsaken til at dette skjer, og at mange sivile dør, selv om IDF har tatt ekstraordinære skritt for å forsøke å unngå sivile tap.

[Rhabagatz]

6 minutes ago, Tussi said:

Det var vel mindre enn to uker etter 7 oktober, oslo, jo, jødehat. merkelig at du er så bastant ift oss her inne med egne oppfunne ord (kakerlakk)  mens du bagatelliserer det som er jødehat i propalestinske demonstrasjoner

Her fra 2014 

https://en.wikipedia.org/wiki/International_reactions_to_the_2014_Gaza_War

Men, nei, det er kun en side som er hatefull her, og det er selvsagt den du ikke er på....

Jeg trodde altså at anklagene gikk på oppførselen her, og ikke hvor som helst i verden.

Uansett, denne metadebatten er bare ødeleggende. De fleste er klar over egne svin på skogen. Alle bør begynne der.

[Tussi]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Jeg trodde altså at anklagene gikk på oppførselen her, og ikke hvor som helst i verden.

Uansett, denne metadebatten er bare ødeleggende. De fleste er klar over egne svin på skogen. Alle bør begynne der.

Vi diskuterte motivasjonen for demonstrasjonene ved Auschwitz

[0laf]

IDF ser ut til å ha tatt kontroll over hele Philadelphi-korridoren, altså det området som er på Gazasiden av grensen mot Egypt.

Det var noe kamper mot Hamas ved grenseovergangen ved Rafah, mens ellers virker det som det har gått rolig for seg.
ca. 100 000 palestinere ble evakuert fra området i løpet av en dag før IDF gikk inn, uten større problemer.

Egypterne var temmelig sikkert varslet, det ble meldt om at det foregikk samtaler mellom Israel og Egypt hele dagen før, og Egypt stengte grensen og satt inn ekstra vakthold omtrent samtidig som IDF gikk inn fra rundt Kerem Shalom i Israel og tok hele korridoren.


 

 

[Rhabagatz]

1 hour ago, Tussi said:

Ja, Hamas viste virkelig hvor opptatt de er av nødhjelp til sivile da de angrep Kerem Shalom-overgangen og drepte 3 israelske soldater som var med og holdt den åpen for nødhjelp til sivilbefolkningen....

Dette er en grov feilpresentasjon.

Selve overgangen ble ikke truffet, og soldatene var ikke engasjert i arbeidet ved overgangen.

Rakettnedslagene skjedde i nærheten av overgangen ved en midlertidig militærforlegning.

[Tussi]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Dette er en grov feilpresentasjon.

Selve overgangen ble ikke truffet, og soldatene var ikke engasjert i arbeidet ved overgangen.

Rakettnedslagene skjedde i nærheten av overgangen ved en midlertidig militærforlegning.

Ikke ifølge det jeg har sett, har du en (troverdig) link?

[FriskLuft]

0laf skrev (13 minutter siden):

IDF ser ut til å ha tatt kontroll over hele Philadelphi-korridoren, altså det området som er på Gazasiden av grensen mot Egypt.

Det var noe kamper mot Hamas ved grenseovergangen ved Rafah, mens ellers virker det som det har gått rolig for seg.
ca. 100 000 palestinere ble evakuert fra området i løpet av en dag før IDF gikk inn, uten større problemer.

Egypterne var temmelig sikkert varslet, det ble meldt om at det foregikk samtaler mellom Israel og Egypt hele dagen før, og Egypt stengte grensen og satt inn ekstra vakthold omtrent samtidig som IDF gikk inn fra rundt Kerem Shalom i Israel og tok hele korridoren.


 

 

Hvorfor heiser man det Israelske flagget? Skal de okkupere gaza og annektere det som Israelsk land?

[Snikpellik]

Sverige:

TV4s program "Kalla Fakta" har ved hjelp av skjulte kameraer og undercover journalister avslørt at ytre høyre-partiet Sverigedemokraterna driver sin egen trollfabrikk fra partiets lokaler. Sverigedemokraterna er som kjent støtteparti for den svenske regjeringen.

Fra trollfabrikken sprer partiet propaganda, desinformasjon og falske nyheter om blant annet innvandring, krigen i Ukraina - og selvsagt også om krigen mellom Israel og Hamas til sosiale medier gjennom opp til 9000 anonyme kontoer i sosiale medier. En tidligere etterforskning fra Dagens ETC avslørte hvordan partiet betalte folk for å krige i kommentarfelter, infiltrere organisasjoner og hang ut meningsmotstandere på det høyreekstreme nettstedet Samnytt.

De er det eneste partiet i den svenske Riksdagen som ikke er for en palestinsk stat og tostatsløsning. Trollekontoene deres i sosiale medier har blant annet pushet falske videoer og falske påstander om at lidelser på Gazastripen er iscenesatt. 

Här avslöjas SD:s trollfabrik – reportern jobbade undercover
https://www.tv4.se/artikel/2VCWExxK0L1Xmai2Y60Z2/kalla-fakta-avsloejar-sd-driver-en-trollfabrik

Sitat

Sverigedemokraterna sprider i hemlighet vilseledande information och propaganda med hjälp av en trollfabrik inne i partiets lokaler. Det kan Kalla fakta avslöja efter att ha samlat in ett unikt material med dold kamera. YouTube-kanalen Riks, som påståtts vara fristående från partiet, har en viktig roll i trollfabrikens maskineri.

https://www.dn.se/sverige/tv4-granskar-sd-med-dold-kamera-pastas-avsloja-trollfabrik/

Endret 7. mai av Snikpellik

[Rhabagatz]

13 minutes ago, Tussi said:

Ikke ifølge det jeg har sett, har du en (troverdig) link?

Most of the rockets struck an area where troops were gathered on the border, not far from the Kerem Shalom border crossing,

 

https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/at-least-10-israelis-hurt-in-hamas-rocket-attack-from-south-gazas-rafah/amp/

[Tussi]

Rhabagatz skrev (7 minutter siden):

Most of the rockets struck an area where troops were gathered on the border, not far from the Kerem Shalom border crossing,

 

https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/at-least-10-israelis-hurt-in-hamas-rocket-attack-from-south-gazas-rafah/amp/

Takk! Det gjør det jo litt annerledes ja...

[0laf]

 

[Tussi]

0laf skrev (12 minutter siden):

 

Men spørsmålet er, skyter de mot grenseovergangen eller mot basen? Det er to forskjellige ting...

[Noxhaven]

0laf skrev (11 minutter siden):

 

Ah COGAT.
Lederen deres som er kjent for blant annet den hjertevarmende beskjeden:

“Human animals must be treated as such. There will be no electricity and no water [in Gaza], there will only be destruction. You wanted hell, you will get hell.”
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/cogat-chief-addresses-gazans-you-wanted-hell-you-will-get-hell/

Yep, noe man kunne lest som en quote fra en viss offiser fra det tredje riket for 70 år siden som talte om polakker..

[0laf]

Tussi skrev (5 minutter siden):

Men spørsmålet er, skyter de mot grenseovergangen eller mot basen? Det er to forskjellige ting...

Mnja, blir vel egentlig det samme.

Det er et kompleks på Israels side av grensen, og ett i Gaza, som har terminaler, militære bygg og annet, som ligger kanskje noen hundre meter fra hverandre.

Hamas skyter raketter fra boligområder i Rafah, og vet neppe hva de treffer ved Kerem Shalom, annet enn at det er grenseovergangen og bygningene tilknyttet denne.

[0laf]

Noxhaven skrev (8 minutter siden):

Lederen deres som er kjent for blant annet den hjertevarmende beskjeden..

Korrekt, og den beskjeden var til Hamas og de som feiret terrorangrepene, som går temmelig klart frem av videoen som ble publisert.

Kanskje det er best å bytte han ut med en jøde? (Ghassan Alian er druze).

 

 

Endret 7. mai av 0laf

[Mannen med ljåen]

Rakettene deres er vel kjent for å være så lite treffsikre at de må være forberedt på å treffe begge deler, uavhengig av hvor de siktet. De traff jo også sitt eget sykehus og drepte 500 20 mennesker.

[Snikpellik]

12 Trump-allierte konservative republikanske senatorer i USA har forfattet et felles brev der de truer hovedanklageren i Den internasjonale straffedomstolen ICC i Haag med "alvorlige konsekvenser" for ham, ansatte og deres familiemedlemmer dersom domstolen utsteder en arrestordre mot Netanyahu.

Det har vært ryktet i en tid at domstolen kan komme til å utstede en arrestordre mot israelske ledere og Hamas-ledere for mistenkte krigsforbrytelser.

Noen av senatorene bak brevet er svært ytterliggående og flere har blant annet uttrykt motstand mot å hjelpe Ukraina i å forsvare seg mot Russland. Flere har også forsvart Trumps forsøk på å kuppe makta i USA i 2021.

EXCLUSIVE: “You Have Been Warned”: Republican Senators Threaten the ICC Prosecutor over Possible Israel Arrest Warrants
https://zeteo.com/p/exclusive-you-have-been-warned-republican

 

Til sammen har disse 12 senatorene mottatt over 6.8 millioner dollar fra lobbygruppen AIPAC, som fremmer Israels interesser i amerikansk politikk.

–
ICC har tidligere publisert en respons på Twitter der de ba om å få slutt på slike trusler om gjengjeldelse mot ICC og forsøk på å hindre og skremme deres ansatte. De la til at slike trusler mot domstolen kan utgjøre lovbrudd i henhold til Roma-vedtektene.

 

Endret 7. mai av Snikpellik