Erna Solberg har Høyres fulle tillit etter Sindre Finnes sitt aksjeventyr

[Andre1980]

Synes kanskje dette har tatt litt vel av nå. 

Dette virker som et avhør som pågår over flere uker i alle Norges medier, for hele norges befolkning hvor hele landet står fritt til å stille mistenkte spørsmål offentlig fra hvem som helst , og hvor svar forventes umiddelbart. De anklagede har ingen rettigheter og er allerede dømt. Jeg oppfatter det litt som frådsing fra medias side. Jeg venter egentlig på når et liv går tapt her.

Dette er ikke bare Erna og Finnes sitt ansvar. Dette er hele det politiske Norges ansvar over flere generasjoner, som ikke har satt klare kjøreregler og innført lover som regulerer medlemmer av stortingets økonomiske disposisjoner. 

Endret 22. september 2023 av Andre1980

[Aiven]

Andre1980 skrev (16 minutter siden):

Synes kanskje dette har tatt litt vel av nå. 

Dette virker som et avhør som pågår over flere uker i alle Norges medier, for hele norges befolkning hvor hele landet står fritt til å stille mistenkte spørsmål offentlig fra hvem som helst , og hvor svar forventes umiddelbart. De anklagede har ingen rettigheter og er allerede dømt. Jeg oppfatter det litt som frådsing fra medias side. Jeg venter egentlig på når et liv går tapt her.

Dette er ikke bare Erna og Finnes sitt ansvar. Dette er hele det politiske Norges ansvar over flere generasjoner, som ikke har satt klare kjøreregler og innført lover som regulerer medlemmer av stortingets økonomiske disposisjoner. 

Greit nok at det bør på plass bedre kjøreregler, det er i vi enige om.

Når Finnes gjør en såpass dårlig figur, har løyet for mediene om dette i flere år og frigir manipulert informasjon, skulle det bare mangle at det ikke blir oppvask. Han kan ha brutt de reglene vi har i dag. Kunne vi vite at politiet ville undersøke saken ordentlig ville det være beroligende, men det føler ikke jeg meg trygg på. Samfunnseliten slipper ofte unna med ting.

Finnes har gjort mange dårlige valg og fortjener å lide en god stund for dette. Vi kan ikke la være å granske en så viktig sak på grunn av en viss fare for at han skal sjekke ut av det hele. Det hadde egentlig ikke brydd meg veldig, det er han sjøl som har gjort seg til et eksempel. Ikke lek med ild om du ikke er glad i varme.

Hvis denne typen atferd og manipulering ikke skal ha noen konsekvenser når det blir oppdaget, vil det være en større fristelse for andre i framtida.

Endret 22. september 2023 av Aiven

[The Avatar]

Andre1980 skrev (11 minutter siden):

Dette er ikke bare Erna og Finnes sitt ansvar. Dette er hele det politiske Norges ansvar over flere generasjoner, som ikke har satt klare kjøreregler og innført lover som regulerer medlemmer av stortingets økonomiske disposisjoner. 

Jo, for dette handler om tillit til at Erna som sittande statsminister og no seinare som partileiar var i stand til å vurdere dette sjølv. 

På akkurat same måte som at solbrillesaka til Bjørnar Moxnes ikkje handla om at han berika seg sjølv med solbriller til 1500 kr, også den saka handla om at det tek seg dårleg ut for ein partileiar å vise så dårleg dømmekraft. 

Ein kan gjerne diskutere det juridiske, og om slik aksjehandel både var og er fult lovleg, men essensen er uansett at det er eit tillitsbrot. 

Solbrilletjuveriet til Bjørnar Moxnes er definert som nasking (ubetydelege verdiar etter straffelovens § 323) og fekk ei bot på 3000 kr for det. At han vart tatt for nasking ville nok objektivt sett ikkje påvirke hans evne til å jobbe som partileiar, men han mista all tillit til ved at han lot seg friste og derfor måtte han gå. 

[Andre1980]

Aiven skrev (23 minutter siden):

Han kan ha brutt de reglene vi har i dag.

Vel... det har vel ikke vært noen regler frem til i dag.

Det har vært regjeringens lille håndbok som gir råd, men ingen klare regler eller lover som forbyr stortingsrepresentanter eller deres nærstående å handle i aksjer.

Og hva regnes som en nærstående?

Er det representanten + ektefelle, eller innbefatter det også barn, søsken, etc?

Hvordan skal en stortingsrepresentant kunne styre hva f.eks voksne barn eller søsken foretar seg, og hvilken rett har denne representanten til å innhente deres private informasjon for videreformidling? 

Skal ingen som har ektefelle, barn eller søsken kunne stille som representant på stortinget? eller gjelder dette bare regjeringsmedlemmer? 

Dersom barn og søsken av representanten ikke skal kunne drive med aksjehandel, hvilken kompensasjon skal de få for å å få sine friheter innskrenket? 

Dett er et svært minefelt... og jeg synes en skal være forsiktig med å dømme. 

Når er det som Sindre Finnes har innrømmet langt utenfor og han har aktivt forsøkt å skjule noe, men er det galt? Hva avtale hadde han med SMK? Ja han har nok sveket sin kone, men hvor var han i avtaleverket? 

 

[Andre1980]

The Avatar skrev (25 minutter siden):

Jo, for dette handler om tillit til at Erna som sittande statsminister og no seinare som partileiar var i stand til å vurdere dette sjølv. 

På akkurat same måte som at solbrillesaka til Bjørnar Moxnes ikkje handla om at han berika seg sjølv med solbriller til 1500 kr, også den saka handla om at det tek seg dårleg ut for ein partileiar å vise så dårleg dømmekraft. 

Ein kan gjerne diskutere det juridiske, og om slik aksjehandel både var og er fult lovleg, men essensen er uansett at det er eit tillitsbrot. 

Solbrilletjuveriet til Bjørnar Moxnes er definert som nasking (ubetydelege verdiar etter straffelovens § 323) og fekk ei bot på 3000 kr for det. At han vart tatt for nasking ville nok objektivt sett ikkje påvirke hans evne til å jobbe som partileiar, men han mista all tillit til ved at han lot seg friste og derfor måtte han gå. 

Jeg tenker at det virker som om tillitsbruddet blir proporsjonalt med antall artikler media skriver om saken uavhengig av hva som kommer frem. Selv tenker jeg ikke at det ikke er et stort tillitsbrudd da det ikke har vært noe klare kjøreregler her den tiden dette skjedde. Ja det har blitt et voldsomt fokus på dette og media har gjort det til en svær sak selv, men for et par år siden så var ikke dette et stort problem. Hadde media enda en eneste gang bevist at noen hadde beriket seg på dette, så hadde jeg forstått opptøyen og fokuset, men vi er fremdeles der at ingenting er bevist. 

Ps... har enda ikke fått noen avklaring på om de 3600 transaksjonene er aksjerobot eller ikke. 

Endret 22. september 2023 av Andre1980

[Jarmo]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/onabpR/her-er-det-feil-ved-sindre-finnes-aksjeliste-maa-gjette

[Dagner]

Jarmo skrev (21 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/onabpR/her-er-det-feil-ved-sindre-finnes-aksjeliste-maa-gjette

Dette er helt latterlig. Jeg spyr av hele situasjonen, «stakkars» Erna slapp billig unna med Solvang i går, det blir argumentert med at de ville ha full oversikt før de kom med listen det kun tar noen få minutt å ordne, allikevel har de manipulert dokumentene og vil ikke komme med ny liste. Det stinker av dette, og Erna har for lengst gravd sin egen grav!

[Jarmo]

Dagner skrev (3 minutter siden):

Dette er helt latterlig. Jeg spyr av hele situasjonen, «stakkars» Erna slapp billig unna med Solvang i går, det blir argumentert med at de ville ha full oversikt før de kom med listen det kun tar noen få minutt å ordne, allikevel har de manipulert dokumentene og vil ikke komme med ny liste. Det stinker av dette, og Erna har for lengst gravd sin egen grav!

 

Sitat

Noen her som finner en offentlig register for alle børsnoterte aksjer og omsetting utenom å gå gjennom aksjebøker for hvert enkelt aksjeselskap?

Sett i gang du..

[Aiven]

Andre1980 skrev (1 time siden):

Vel... det har vel ikke vært noen regler frem til i dag.

Det har vært regjeringens lille håndbok som gir råd, men ingen klare regler eller lover som forbyr stortingsrepresentanter eller deres nærstående å handle i aksjer.

Og hva regnes som en nærstående?

Er det representanten + ektefelle, eller innbefatter det også barn, søsken, etc?

Hvordan skal en stortingsrepresentant kunne styre hva f.eks voksne barn eller søsken foretar seg, og hvilken rett har denne representanten til å innhente deres private informasjon for videreformidling? 

Skal ingen som har ektefelle, barn eller søsken kunne stille som representant på stortinget? eller gjelder dette bare regjeringsmedlemmer? 

Dersom barn og søsken av representanten ikke skal kunne drive med aksjehandel, hvilken kompensasjon skal de få for å å få sine friheter innskrenket? 

Dett er et svært minefelt... og jeg synes en skal være forsiktig med å dømme. 

Når er det som Sindre Finnes har innrømmet langt utenfor og han har aktivt forsøkt å skjule noe, men er det galt? Hva avtale hadde han med SMK? Ja han har nok sveket sin kone, men hvor var han i avtaleverket? 

 

Innsidehandel er forbudt og jeg håper økokrim er på saken.

Men ja, vi bør også forby regjering og stortingsrepresentanter og deres nærmeste familie å eie og handle enkeltaksjer. Det bør i alle fall gjelde "personlig nærstående", definert som ektefelle, samboer eller barna. Om det også bør gjelde annen nær familie kan også vurderes.

Ja, et slikt lovverk vil gå utover noen. Å ikke ha et lovverk går utover alle andre.

 

[Dagner]

Jarmo skrev (13 minutter siden):

 

Sett i gang du..

Du har kanskje ikke fått med deg at de har manipulert dokumentene som man kan laste ned? 

[Jarmo]

Dagner skrev (13 minutter siden):

Du har kanskje ikke fått med deg at de har manipulert dokumentene som man kan laste ned? 

Tar gjerna imot godt dokumenterte beviser fra deg, kan jeg få en link til nedlasting?

[Dagner]

Jarmo skrev (11 minutter siden):

Tar gjerna imot godt dokumenterte beviser fra deg, kan jeg få en link til nedlasting?

Jeg er ikke Sindre Finnes og har derfor ikke tilgang til dette.

Lurer litt på hvorfor du ikke syns noe skurrer? De har jo manipulert dokumentene og nekter å levere originalene.

 

Om de ikke har noe mer å skjule så burde jo dette være en selvfølge.

Endret 22. september 2023 av Dagner

[Subara]

Mener Erna Solberg må gå av som Høyre-leder

Sitat

Jurist, korrupsjonsjeger og tidligere politiker Eva Joly mener Solberg må gå av som partileder for å bevare tilliten til demokratiet.

Sitat

Ulike regler

Den kjente korrupsjonsjegeren mener Erna Solberg bør gå av som partileder for å bevare tilliten til demokratiet.

Men hun tror det er stor vilje til å tilgi Solberg etter avsløringene om Sindre Finnes' mange aksjekjøp.

– Det tror jeg er farlig, fordi ting har skjedd og det må få konsekvenser. Om det ikke gjør det, så betyr det at samfunnet er todelt, slår hun fast.

Joly trekker frem NAV-skandalen som et eksempel. Hun mener samfunnet er delt i to, hvor vanlige mennesker kommer i fengsel for trygdefeil.

– Der er man veldig streng. Også er det de der oppe, altså den internasjonale eliten som lever av børsspekulasjon. De står aldri til ansvar.

 

Endret 23. september 2023 av Subara

[bojangles]

Denne saken stinker det greit av. Først holdt de tilbake opplysning "for å sikre at alt ble korrekt" ifølge Erna. I realiteten var det jo for å unngå at saken sprakk før valget. Når listen endelig kommer så er den så redigert og manipulert at den ikke har noen verdi. Og da må en spørre seg, hvorfor? Hva er det Erna og Sindre er så oppsatt på å skjule? 

Det er allerede flere indikasjoner på innsidehandel, men slik listen er idag så er det ikke mulig å drille skikkelig ned i dette. 

Eva Joly har helt rett, økokrim må komme på banen. Det spesielle med økokrim er jo at de var veldig raskt ute å konkluderte med at de skulle etterforske Borten Moe. Han gikk av. Anniken Huitfeldt fikk kjøre et Huitfeldt show i VG, der hun stilte meget godt forberedt, hadde full regi og full kontroll. Timer etter intervjuet konkluderte økokrim med at Huitfeldt saken ikke skulle etterforskes. På bakgrunn av et intervju i VG. Er det blitt slik at utøvende makt og lovgivende makt bruker økokrim i et politisk spill? En kan jo undre. For det tok vel 3 timer fra VG intervjuet ble publisert til økokrim konkluderte med at Huitfeldt saken ikke skulle etterforskes. Og når det gjelder Erna og Sindre sier økokrim at det må foreligge indikasjoner på at det har foregått noe kriminelt. Javel - hvorfor er det ikke full etterforskning? 

Det at listen de la fram var redigert og manipulert er alene nok til at økokrim må på banen. For vi kan ikke kreve fullt innsyn, journalister kan ikke kreve fullt innsyn. Men økokrim kan. Men de velger å la tiden gå.....

Hva er det Erna og Sindre skjuler?

Endret 23. september 2023 av bojangles

[Dagner]

bojangles skrev (32 minutter siden):

Denne saken stinker det greit av. Først holdt de tilbake opplysning "for å sikre at alt ble korrekt" ifølge Erna. I realiteten var det jo for å unngå at saken sprakk før valget. Når listen endelig kommer så er den så redigert og manipulert at den ikke har noen verdi. Og da må en spørre seg, hvorfor? Hva er det Erna og Sindre er så oppsatt på å skjule? 

Det er allerede flere indikasjoner på innsidehandel, men slik listen er idag så er det ikke mulig å drille skikkelig ned i dette. 

Eva Joly har helt rett, økokrim må komme på banen. Det spesielle med økokrim er jo at de var veldig raskt ute å konkluderte med at de skulle etterforske Borten Moe. Han gikk av. Anniken Huitfeldt fikk kjøre et Huitfeldt show i VG, der hun stilte meget godt forberedt, hadde full regi og full kontroll. Timer etter intervjuet konkluderte økokrim med at Huitfeldt saken ikke skulle etterforskes. På bakgrunn av et intervju i VG. Er det blitt slik at utøvende makt og lovgivende makt bruker økokrim i et politisk spill? En kan jo undre. For det tok vel 3 timer fra VG intervjuet ble publisert til økokrim konkluderte med at Huitfeldt saken ikke skulle etterforskes. Og når det gjelder Erna og Sindre sier økokrim at det må foreligge indikasjoner på at det har foregått noe kriminelt. Javel - hvorfor er det ikke full etterforskning? 

Det at listen de la fram var redigert og manipulert er alene nok til at økokrim må på banen. For vi kan ikke kreve fullt innsyn, journalister kan ikke kreve fullt innsyn. Men økokrim kan. Men de velger å la tiden gå.....

Hva er det Erna og Sindre skjuler?

Bra innlegg.

Om Erna virkelig ikke hadde noe å skjule så burde alle kortene blitt lagt på bordet umiddelbart. Når hun i tillegg ikke er interessert i å ordne opp i det hun var så opptatt av at skulle bli rett, men ble manipulert så er det for alvor noe som skurrer.

Ekstremt viktig at dette blir fulgt opp skikkelig og ikke bare drenert til folk glømmer hele saken

[bojangles]

Men det virker jo som det er nettopp det som er strategien til Erna. Trener saken lenge nok til til at folket blir opptatt av andre ting og slutter å mase om aksjehandel og innsideinformasjon. Vi så jo hvor bra det virket i bolig og skattesvik saken. Ingen ble tiltalt og ingen ble etterforsket. Ingen fikk straff og ingen fikk straffeskatt. Og selv tyven Hadia Tajik som er jurist og har formell utdannelse til å forstå og tolke våre lover slapp unna. Hun som hadde begått dokumentforfalskning, skattesvik i to eiendomssalg og bodde gratis på folkets regning. Tyven Tajik nyter fortsatt stor tillit internt i AP. 

[Markiii]

WiiBoy skrev (På 15.9.2023 den 3:17 PM):

Mitt syn dog er at enten så må Erna kvitte seg med ektemannen, eller så må hun kvitte seg med statsminister ambisjonene. Sindre Finnes har ikke bare lurt Erna og SMK, han har lurt folket. Sindre Finnes kan ikke få den tillitten det er å bo i statsminister boligen igjen.

Nei, det kan man ikke kreve. Har Erna gjort noe galt? Hvis ikke så skal hun ikke straffes for noe noen andre har gjort.

  

Sidekick skrev (På 15.9.2023 den 7:48 PM):

Og folk blåste seg kraftig opp her på forumet over solbrillesaken til Moxnes. Regner med konsensusen her inne i tråden er at Erna må trekke seg som leder for Høyre nå? Eller?

Det var Moxnes selv som stjal solbriller og løy, ikke kona hans. I denne saken var det vel mannen til Erna?

[Dagner]

Markiii skrev (8 minutter siden):

Nei, det kan man ikke kreve. Har Erna gjort noe galt?

Erna har brukt latterlig lang tid på å komme ut med en oversikt som burde gå kjapt å hente ut, tilfeldigvis kom ikke denne før etter valget var over.

Oversikten er i tillegg manipulert og Erna har selv sagt at hun ikke vil rette opp i dette.

For å svare på spørsmålet ditt, ja, Erna har gjort noe galt.

[bojangles]

20 minutes ago, Markiii said:

Har Erna gjort noe galt?

Det vet vi ikke sikkert, siden listen hennes er redigert og manipulert. Men utifra det vi kan se sålangt så er det mye som tyder på at Erna faktisk har gjort noe galt her. At hun har delt innsideinformasjon med Sindre. Om det er gjort bevist så er det veldig grovt, men selv om det er gjort feks via sensitive papirer som slenger rundt i boligen så er også det straffbart. 

Og siden vi ikke har en full liste er det nesten umulig å si om Erna har gjort noe galt. Akkurat som de planla da de redigerte og manipulerte listene. At Sindre nå kun uttaler seg via en av landets beste advokater er nok ikke fordi "han er så sensitiv" det er nok advokaten som har sagt at de skal manipulere listen så ingen kan vite sikkert om både Erna og Sindre er forbrytere. 

Men både Erna og Sindre har jo fortalt så mange løgner de siste ukene at det blir helt tragisk. "Nei hjemme hos oss snakker vi aldri om næringslivet eller corona eller noe som kan være sensitivt". Stikk i strid med det hun og Sindre har sagt i tidligere intervjuer før denne saken sprakk. 

Endret 23. september 2023 av bojangles

[WiiBoy]

24 minutes ago, Markiii said:

Nei, det kan man ikke kreve. Har Erna gjort noe galt? Hvis ikke så skal hun ikke straffes for noe noen andre har gjort.

 

Det å ikke kvalifisere til en statsministerposisjon er ikke en straff. 

Erna har ambisjoner om å få inneha en av de aller mest tillitskrevende posisjonene i landet. Dersom hun velger å omgås og gi tillit til folk som ikke fortjener tillit, så gjør det alvorlig skade på tilliten hun kan få.

Satt helt på spissen; Det er ikke ulovlig eller straffbart å bli kjæreste med ABB, men det vil gjøre noe MASSIVT med mitt inntrykk av den personens dømmekraft.

Velger Erna og gi tillit til noen som ikke fortjener det, så stoler ikke jeg på hvem andre hun gir tillit til i sin regjering eller sin ledergruppe i Høyre.