Solcellepanel og strømbrudd

[Powertrainer]

Siden jeg monterte solcelleanlegg på hytta har jeg ikke brukt aggregat utenom når jeg har hatt i drift en elektrisk sag til vedarbeid. Har aldri opplevd å kjørt batteripakken under 25% iløpet av en helg, det til tross for at lys,tv&dvd har vært i drift store deler av dagen. Men det er viktig å være energibevisst, er en eldre hytte så byttet alle glødepærer til led, gikk da fra 630W til 19W bare på belysning. Brukte da ledpærer fra 1-6Watt.

[arne22]

Gjorde det samme i båten. Skiftet ut alt avlys til LED lys. Lys + PC + Mbiltelefon + etc inklusive lensepumpe kjører med solcelle/batteri. Dette kan kjøre kontinuerig hele tiden, for eksempel hele sommeren Legger jeg inn kjøleboksen så blir det litt for lite, slik at spenningen faller eter hvert. Mulig jeg bygger ut med litt mer kapasitet så kjøleboksen kan være med.

For hytta, så har jeg ikke kommet så langt, men planlegger å legge opp to helt adskilte systemer. Det eksisterende 230V systemet forbilr uendret, og så legges det opp 12V + LED lys som nytt system for "avlastning og redusert forbruk". Når man sitter tilbake med nesten bare fastavgiften for 230V tilknytningen, så er det egentlig ganske greit å ha den som "reserve" og til bruk "nå og da".

Endret 16. oktober 2022 av arne22

[Jens Kr. Kirkebø]

Å drifte huset fra solcelleanlegget ved bortfall av strømnett kalles øydrift og er mye vanligere i Sverige. Man må da ha en hybrid-inverter og batteri tilkoblet denne. I tillegg trengs det en kontaktor som kobler vekk strømnettet når det faller bort, denne styres av hybridinverteren. 

 

Sjekk svenske FB-grupper for mer info, f.eks denne:
"https://www.facebook.com/groups/2300448123546385/"

 

Endret 16. oktober 2022 av Jens Kr. Kirkebø

[arne22]

Hvis motivet er å spare strøm, så finnes det jo i hovedsak to måter å gjøre det på.

Komplisert og dyrt - Da kan man, dvs en installatør sette opp et solcelleanlegg med grid-Tie inverter. Da kan være lokal kraftprodusent og levere strøm tilbake til nettet som man får betalt for, eller man kan redusere eget forbruk, avhengig av strømproduksjonen.

https://no.dsisolar.com/info/difference-between-grid-tie-inverter-and-off-g-36635323.html

Hvis man vil opperere i en "mikroskopisk prisklasse", atså 10.000,- og ned så kan man sette opp sitt eget 12 eller 24 V anlegg i tillegg til det eksisterende.  Den ene varianten krever vel sannsynligvis 100K og opp, mens den andre krever 10K og ned.

[Powertrainer]

Hadde planer om 12V på hytta men endte opp med å kjøre alt på inverter i og med at det fra gammelt av var lagt opp til kun 230V aggregatstrøm. Det har fungert utmerket og feilfritt i 7-8år nå, ble spesiellt imponert over hvor mye solpanelene ladet selv i overskyet vær, har virkelig skjedd en utvikling der.

[arne22]

Hvis man ønsker å produsere 230V "off grid", dsv uten tilkobling til ekstern strømleverandør, så finnes det mange mer eller mindre ferdige "kit" for det, men de ligger jo i den litt høye prisklasse og så kreves det at man har med seg en installatør opp på hytta.

https://www.hyttetorget.no/230v

https://www.hyttetorget.no/hyttenytt-gronn-energi-pa-hytta-med-solcelle

Man kan få laget veldig bra løsninger, men her er det jo noe som "koster".

Skal man produsere 12V bare til lys og PC og kanskje et kjøleskap, så er man jo over i det som man stort sett kan gjøre selv og som ikke koster noe særlig.

Endret 20. oktober 2022 av arne22

[arne22]

Her ser det faktisk ut til å finnes en praktisk måte å kunne ta med seg strøm med strømstøtte hjemmefra og til hytta:

https://no.milwaukeetool.eu/nn-no/mx-fuel-power-supply/mxf-ps/

Noen som kjenner til prisen?

Edit:

Spilte gjennom filmen og fant ut at kapasitet er 860 Watt timer. Det er faktisk ikke så mye. 

Et 100 Ah litiumbatteri på 12 V skulle jo gi 1200 watt timer men da bhøver man jo en inverter hvis man skal bruke 230V,

https://www.maritim.no/skanbatt-basic-lithium-batteri-12v-100ah-100a-bms

I motsetning til blybatteriet så er jo litiumbatteriene godt bærbare.

Endret 25. oktober 2022 av arne22

[Jens Kr. Kirkebø]

arne22 skrev (10 minutter siden):

Her ser det faktisk ut til å finnes en praktisk måte å kunne ta med seg strøm med strømstøtte hjemmefra og til hytta:

https://no.milwaukeetool.eu/nn-no/mx-fuel-power-supply/mxf-ps/

Noen som kjenner til prisen?

Batteriene løse koster drøye 12.000,- og den har to av de. Kapasiteten er under 1kWh. Det blir på alle måter umulig å spare strøm med en slik, kjøp heller en elbil med V2L om du vil ta med strøm hjemmefra til hytta.

[Dubious]

arne22 skrev (10 minutter siden):

Her ser det faktisk ut til å finnes en praktisk måte å kunne ta med seg strøm med strømstøtte hjemmefra og til hytta:

https://no.milwaukeetool.eu/nn-no/mx-fuel-power-supply/mxf-ps/

Noen som kjenner til prisen?

Den leveres med 2 batterier, og batteriene koster 11250 per stykk, så en må nok regne med 30k.

[Dubious]

Får batteribanker med samme kapasitet til halve prisen for hyttebruk.

[arne22]

1 minute ago, Dubious said:

Får batteribanker med samme kapasitet til halve prisen for hyttebruk.

Ja ser vanlige Litium/ion batterier blir mye billigere, og de er godt bærbare. Utrolig lette i forhold til bly, Men det blir stadig vekk ikke så veldig mye strøm man får bært med seg.

[Powertrainer]

Lithiumbatteri er dyre og usikker om de tåler vinteren like bra som bly, derfor er jeg foreløbig litt skeptisk til dette på solcelleanlegg uten oppvarming. Vet personlig at elektriske driller med lithiumbatteri er bare å glemme å bruke ute i kaldt vær, men meget mulig det er BMS'en som setter en stopper der.

[DIYDari]

Okei, så slik jeg forstår det er det ikke mulig og ved et strømbrudd så ryker også strømmen fra solcellene.. 

Hvertfall hvis man skal høre på leverandørene jeg har spurt.

 

Men, sett i "worst case " scenario.. Full krig / sabotasje.. Strømnettet er forventet nede i lengre tid. kaos oppstår bla bla bla

Så vil det vel være mulig å kunne koble seg løs fra hovednettet, og dermed inn på solcellene sin "direktestrøm" via inverteren ?

og at man da kan leve på den strømmen panelene genererer i "nåtid" 

 

 

[Dubious]

DIYDari skrev (11 minutter siden):

Så vil det vel være mulig å kunne koble seg løs fra hovednettet, og dermed inn på solcellene sin "direktestrøm" via inverteren ?

Om du er elektriker, ja. 

[ilpostino]

Kan man feks bruke Tesla powerwall til det TS spør om?
 

[arne22]

On 11/2/2022 at 10:01 AM, DIYDari said:

Så vil det vel være mulig å kunne koble seg løs fra hovednettet, og dermed inn på solcellene sin "direktestrøm" via inverteren ?

og at man da kan leve på den strømmen panelene genererer i "nåtid" 

Ja, det kan man jo så absolutt, hvis man har en løsning for solceller som er designet for det. "Byggesett" for hytter er jo for en stor del designet for å aldri være koblet til strønettet. Man kan også supplere solceller med dieselgenerator. Men man skal jo også ha "installatør" til å sette opp et slik "byggesett for hytte". (Med mindre effekten er svært liten.)

 https://www.hyttetorget.no/energi-solcelle

Kan ikke huske noen bestemmelser i NEK400 eller andre steder, i farten, som er til hinder for at man har to adskilte elsystmer i en privatbolig, en fra strømleverandør, og en "bacup med egenprodusert strøm".

Men det er nok også en "installatørsak" som også installatøren kan gi et godt svar. (Systemene må vel for eskempel ha felles jord.)

Endret 3. november 2022 av arne22

[Hårek]

DIYDari skrev (På 2.11.2022 den 10.01):

Så vil det vel være mulig å kunne koble seg løs fra hovednettet, og dermed inn på solcellene sin "direktestrøm" via inverteren ?

Hvis man har en vanlig solcelleinstallajon så er svaret nei. Inverter må ha tilført strøm fra nettet for å fungere.

[arne22]

3 hours ago, Hårek said:

Hvis man har en vanlig solcelleinstallajon så er svaret nei. Inverter må ha tilført strøm fra nettet for å fungere.

Det spørs vel hva men mener med vanlig. En inverter i den rimelige prisklassen, slik som man for eksempel bruker på seilbåter og hytter behøver jo ikke å være tilknyttet nettet. Tror nok at det også finnes varianter av "grid tie inverters" som kan fungere uten spenning utenfra. Jeg har billige solcelleanlegg både på hytta og i båten. Ingen av dem er tilknyttet nettet. Det vil være helt uaktuelt for slike små anlegg.

Hvis hensikten er å ha solcelleanlegg som backup ved strømbrudd, så er det vel ikke særlig fornuftig å velge en variant som ikke fungerer ved strømbrudd?!

Endret 3. november 2022 av arne22

[Hårek]

arne22 skrev (43 minutter siden):

Det spørs vel hva men mener med vanlig.

Grunnlaget for det jeg svarte på.er jo et anlegg som er tilkoblet strømnettet.
Har allerede vært innom off-grid anlegg tidligere i tråden.

[Powertrainer]

DIYDari skrev (På 2.11.2022 den 10.01):

Okei, så slik jeg forstår det er det ikke mulig og ved et strømbrudd så ryker også strømmen fra solcellene.. 

Hvertfall hvis man skal høre på leverandørene jeg har spurt.

 

Men, sett i "worst case " scenario.. Full krig / sabotasje.. Strømnettet er forventet nede i lengre tid. kaos oppstår bla bla bla

Så vil det vel være mulig å kunne koble seg løs fra hovednettet, og dermed inn på solcellene sin "direktestrøm" via inverteren ?

og at man da kan leve på den strømmen panelene genererer i "nåtid" 

 

 

Jo det er fullt mulig, fins invertere som sømløst kobler over til solcelleanlegg ved strømbrudd. I prinsippet det samme som styresystemer for nødstrømsaggregat. For eksempel er det varianter av Viktron invertere som har denne funksjonen. Disse er mye brukt blant hytteeiere der solcelleanlegget skal ta over automatisk når aggregatet dør ut.