Solcellepanel og strømbrudd

[Jarmo]

Inspector skrev (16 minutter siden):

Problemet er at batteribanker er kostbare….

Om 8-10 år er Norge full av brukte bilbatterier

[arne22]

14 minutes ago, Jarmo said:

Om 8-10 år er Norge full av brukte bilbatterier

Det er vel helt sikkert. En elektrisk bil av godt merke besteår vel av 2 tonn med spesialavfall, og et par elektriske motorer?

Vi er jo ellers ganske påpasselige med å ikke kaste trippel A i søpla.

[Jens Kr. Kirkebø]

arne22 skrev (3 timer siden):

Jo interessant lesning men mye papir og dokumentasjon for å komme fram til en konklusjon sm kanksje er den mest "innlysende" eller "intuitivst sannsynlige, før man tenker gjennom saken i det hele tatt:

Den økonomiske analysen viser at det mest lønnsomme for samfunnet, og privatpersoner
ved innført effekttariff, er om produksjon fra solcelleanlegg kan erstatte eget forbruk.
Løsninger der installert effekt stemmer bedre overens med grunnlasten vil legge til rette for
dette.

 

Da blir det ikke store anlegget ;)Vi bruker drøye 1kW i snitt på dagtid i sommerhalvåret. Et anlegg som produserer så lite er det umulig å få økonomi i.

[Inspector]

Jens Kr. Kirkebø skrev (7 timer siden):

Da blir det ikke store anlegget ;)Vi bruker drøye 1kW i snitt på dagtid i sommerhalvåret. Et anlegg som produserer så lite er det umulig å få økonomi i.

Derfor må incentiver fra myndigheter og andre bli langt mer omfattende før dette blir lønnsomt for «hvermansen».

Høyere effekt/energipriser, større batteribanker i nettet og/eller sponsing av solceller, effektstyring o.l. til brukerne er noen av verktøyene som kan benyttes.

[Nimrad]

arne22 skrev (8 timer siden):

En elektrisk bil av godt merke besteår vel av 2 tonn med spesialavfall, og et par elektriske motorer?

2 tonn med spesialavfall? Hva sikter du til da egentlig?

[arne22]

3 hours ago, Nimrad said:

2 tonn med spesialavfall? Hva sikter du til da egentlig?

Det var vel et lite forsøk på en humoristisk vri, og jeg tenkte nok på dette:

https://www.theguardian.com/environment/2021/aug/20/electric-car-batteries-what-happens-to-them

[arne22]

11 hours ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Da blir det ikke store anlegget ;)Vi bruker drøye 1kW i snitt på dagtid i sommerhalvåret. Et anlegg som produserer så lite er det umulig å få økonomi i.

Stort sett så er det jo slik her i Norge at produksjonen av elektrisk energi med solceller er på topp, i de periodene som vi har minst bruk for denne energien. - Med ett unntak: Lading av elektriske biler. Det vil jo egentlig være litt OK å kjøre rundt med en bil som er drevet av lokalt innsamlet solenergi.

[Inspector]

arne22 skrev (1 time siden):

Stort sett så er det jo slik her i Norge at produksjonen av elektrisk energi med solceller er på topp, i de periodene som vi har minst bruk for denne energien. - Med ett unntak: Lading av elektriske biler. Det vil jo egentlig være litt OK å kjøre rundt med en bil som er drevet av lokalt innsamlet solenergi.

Spørsmålet blir derfor hvor bilen (med feks  et 100 kWh batteri) er plassert når solen skinner/strømmen er tilgjengelig.
Da blir nok solceller hjemme på taket med tilhørende batteripakke både dyrt og utilstrekkelig.

[trikola]

2 hours ago, arne22 said:

Stort sett så er det jo slik her i Norge at produksjonen av elektrisk energi med solceller er på topp, i de periodene som vi har minst bruk for denne energien.

Klart har vi bruk for energien:

Kan om sommeren brukes til å spare vann i magasinene til vinteren.

Kan også eksporteres særlig når man tenker på at solen hos våre sørlige naboer går tidligere ned og senere opp enn hos oss.

[Inspector]

trikola skrev (1 time siden):

Klart har vi bruk for energien:

Kan om sommeren brukes til å spare vann i magasinene til vinteren.

Kan også eksporteres særlig når man tenker på at solen hos våre sørlige naboer går tidligere ned og senere opp enn hos oss.

I tillegg bør Norge bygge flere batterier i form av pumpekraftverk og oppradere/bygge ut der hvor det er lite kontroversiellt

[Inspector]

Inspector skrev (På 20.4.2023 den 13.52):

Problemene er der allerede og er økende, i takt med antall solcelleanlegg.

Her finner du en god beskrivelse av problemstillingene og denne burde være pensum for «halleluja-selgerne»: 

https://www.nve.no/media/15051/sommerprosjekt-2019.pdf

Og jeg som trodde at Erna Solberg hadde et snev av realitetssans:  https://www.nrk.no/norge/hoyre-lanserer-klimameny-1.16502377

Forstår hun ikke at dagens nett ikke klarer å ta i mot solenergi fra «alle» tak ?

[Jarmo]

Inspector skrev (1 time siden):

Og jeg som trodde at Erna Solberg hadde et snev av realitetssans:  https://www.nrk.no/norge/hoyre-lanserer-klimameny-1.16502377

Forstår hun ikke at dagens nett ikke klarer å ta i mot solenergi fra «alle» tak ?

Politikere forstår ikke en dritt av fremtiden med energi, da må man være en spåkone.

[torbjornen]

trikola skrev (På 24.4.2023 den 14.16):

Klart har vi bruk for energien:

Kan om sommeren brukes til å spare vann i magasinene til vinteren.

Kan også eksporteres særlig når man tenker på at solen hos våre sørlige naboer går tidligere ned og senere opp enn hos oss.

Det er nok viktigare at land sør for oss har høgt straumforbruk om sommaren fordi dei treng straum til å kjøle seg ned.

[arne22]

On 8/3/2023 at 10:27 AM, torbjornen said:

Det er nok viktigare at land sør for oss har høgt straumforbruk om sommaren fordi dei treng straum til å kjøle seg ned.

Det som er littall right og litt flaks med solkraft, det er jo at produksjonen av denne typen elenergi er på topp når behøvet for kjøling er størst. Jo sterkere sol, desto mer energi for nedkjøling. Skal man kjøle på natten, da blir det å finne en annen energikilde.

Spania er jo store på solkraft, og det kommer vel ganske godt med i disse varme tider.

Ellers så kreves det jo for en stor del forholdsvis mindre energi til å kjøle ned enn til å varme opp. Dette skyldes jo at delta T eller temperaturforskjellen mellom ønsket temperatur og faktisk temperatur pleier å være lavere i forbindelse med nedkjøling.

Har man en utetemperatur på minus 20 og man ønsker en innetemperatur på 24 grader, da har men en delta T på 44 grader. Har man en utetemperatur på 40 grader og man ønsker 24 grader, så er delta T fortsatt bare 16 grader, selv om det er kjempevarmt. Har man 32 grader ute og man ønsker 24 grader inne, så er delta T bare 8 grader. 

 

 

Endret 4. august 2023 av arne22

[ozone]

arne22 skrev (10 timer siden):

Har man en utetemperatur på minus 20 og man ønsker en innetemperatur på 24 grader, da har men en delta T på 44 grader. Har man en utetemperatur på 40 grader og man ønsker 24 grader, så er delta T fortsatt bare 16 grader, selv om det er kjempevarmt. Har man 32 grader ute og man ønsker 24 grader inne, så er delta T bare 8 grader. 

Jepp! Min helt ordinære Panasonic varmepumpe bruker 1000-2000 Watt om vinteren når minusgradene herjer, og skarve 100-400 watt om sommeren samme hvor varmt det blir!
Mange jeg kjenner nøler ikke med å varme opp når kulden setter inn, men kvier seg for å kjøle ned når det er for varmt... aner ikke hvorfor, sikkert noe med den norske folkesjela å gjøre hehe!
Men jeg sier til alle: Kjør på om sommeren: Det koster en tiendedel av vinteren, og bare to-tre grader ned fra 26-27 grader gjør enorm forskjell i komfort, og koster "ingenting"!!

[arne22]

Om man kobler og monterer opp et enkelt solcelleanlegg med "gridtie inverter" så skulle man i teorien få ganske gratis aircondition, enten man er her eller i syden, med hensyn til elforbruk

Man skal vel ikke ha et veldig stort socelleanlegg for å produsere 5-600 Watt til nedkjøling når sola står på, midt på dagen.  

Tror en vanlig varmepumpe klarer en effektfaktor på 4-9 i forbindels med nedkjøling, slik at 500 Watt elektrisk energi fra solceller skulle gi ca 2.000-3.000 Watt kjøleeffekt.

De som holder til i "syden" skulle sånn sett ikke nødvendigvis ha et veldig stort behov for elenergi for å kjøle seg ned. 

Endret 8. august 2023 av arne22