På høy tid å legalisere cannabis ?

[obygda]

Forstår virkelig ikke at vi skal gjøre rusmidler lovlig. Hadde alkoholen kommet i dag hadde vi trolig sagt nei til den. Enhver rus kan potensielt medføre at man setter både eget og andre liv i fare. Er møkk lei av å se biler skjene frem og tilbake i kjørebanen. Det er alt for mye problemer med rus i samfunnet i dag som det er. 

[skaftetryne32]

obygda skrev (58 minutter siden):

Forstår virkelig ikke at vi skal gjøre rusmidler lovlig. Hadde alkoholen kommet i dag hadde vi trolig sagt nei til den. Enhver rus kan potensielt medføre at man setter både eget og andre liv i fare. Er møkk lei av å se biler skjene frem og tilbake i kjørebanen. Det er alt for mye problemer med rus i samfunnet i dag som det er. 

Tror du virkelig at det å gi all denne makta til kriminelle organisasjoner er bedre? Ikke glem at vi allerede har prøvd oss på forbudstid i Norge, det gikk ikke så bra. Jeg forstår ikke hvorfor det er bedre å bedrive sisyfos arbeid til en enorm kostnad for både folks liv og lemmer å deres surt opptjente skattekroner, og det til evig tid, heller enn å bare legalisere så man kan nyte fruktene av ett nå ærlig arbeide.  

Et påbud på en slags multi-rustest i alle nye biler er bedre enn å lage en barnehagestat der voksne mennesker ikke får liv til å ta seg en dram, burde ikke være så altfor komplisert heller. 

Alle stater som innførte forbud, opplevde tildels kraftig oppblomstring av kriminalitet i forbudstiden.^[2] Det ble også registrert store helseskader med bakgrunn i drikkevarer med helsefarlig innhold av bl.a. metanol.^{[trenger referanse]}

Så lenge forbudet varte, ble det umulig å foreta nøyaktige beregninger av det totale forbruket av alkohol i samfunnet (inkludert illegal omsetning). Det må antas at forbudet førte til en umiddelbar nedgang, men i løpet av de første årene etter innføringen av forbudet, ble illegal omsetning en helt normal omsetningsform.

https://no.wikipedia.org/wiki/Forbudstiden

[obygda]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Tror du virkelig at det å gi all denne makta til kriminelle organisasjoner er bedre? Ikke glem at vi allerede har prøvd oss på forbudstid i Norge, det gikk ikke så bra. Jeg forstår ikke hvorfor det er bedre å bedrive sisyfos arbeid til en enorm kostnad for både folks liv og lemmer å deres surt opptjente skattekroner, og det til evig tid, heller enn å bare legalisere så man kan nyte fruktene av ett nå ærlig arbeide.  

Et påbud på en slags multi-rustest i alle nye biler er bedre enn å lage en barnehagestat der voksne mennesker ikke får liv til å ta seg en dram, burde ikke være så altfor komplisert heller. 

Alle stater som innførte forbud, opplevde tildels kraftig oppblomstring av kriminalitet i forbudstiden.^[2] Det ble også registrert store helseskader med bakgrunn i drikkevarer med helsefarlig innhold av bl.a. metanol.^{[trenger referanse]}

Så lenge forbudet varte, ble det umulig å foreta nøyaktige beregninger av det totale forbruket av alkohol i samfunnet (inkludert illegal omsetning). Det må antas at forbudet førte til en umiddelbar nedgang, men i løpet av de første årene etter innføringen av forbudet, ble illegal omsetning en helt normal omsetningsform.

https://no.wikipedia.org/wiki/Forbudstiden

Forbud begrenser jo antall personer som blir ruset. Det i seg selv er positivt. At det da vil være noen som tyr til illegal omsetning er å forvente..men ser ikke det som noe stort problem. Vi bør vekk fra et samfunn der rusmidler brukes i større og større grad. Vi har sett en økende utfordring innenfor  psykiatrien noe som trolig har sammenheng med økt utbredelse av rusmidler i samfunnet. Bare se på USA der folk flyr rundt på opioder ,ofte skrevet ut av leger. Hele samfunnet der borte går jo i dass..Er det den veien man vil?

[skaftetryne32]

obygda skrev (31 minutter siden):

Forbud begrenser jo antall personer som blir ruset.

Det er absolutt ingenting som tyder på at det er sant, om noe så er det det motsatte, akkurat som linken jeg ga deg viser. 

 

obygda skrev (31 minutter siden):

At det da vil være noen som tyr til illegal omsetning er å forvente..men ser ikke det som noe stort problem.

Igjen du forventer noe som ganske enkelt ikke skjer, hadde det faktisk hatt en effekt så hadde vi sett den effekten nå, det gjør vi ikke.

obygda skrev (31 minutter siden):

Vi bør vekk fra et samfunn der rusmidler brukes i større og større grad.

Nei vi bør vekk fra denne barnehagementaliteten der voksne folk ikke får lov til å leve som de vil.

 

obygda skrev (31 minutter siden):

Vi har sett en økende utfordring innenfor  psykiatrien noe som trolig har sammenheng med økt utbredelse av rusmidler i samfunnet.

 Mulig det, mulig økt forskning på nå ulovlige rusmidler hadde gitt oss en lang rekke effektive medisiner både til psykiatrien og til annet bruk, du nevner det selv, amerikanske farmasøyter deler ut opioider som godteri, det er nok en del som hadde klart seg med et langt mildere narkotisk middel til sin smertestillende, men cannabis er altså mer eller mindre svartelistet, det samme er en lang rekke med hallusinogener som har vist seg å god effekt for enkelte psykiatriske plager, men det er altså langt på vei svartelistet, og ikke minst stemplet som narkotika, det er et problem for de med psykiatriske plager som kommer til å vare lenge, og det er bare trist at moralisme skal være et hinder for folk som vil bli friske.

 

obygda skrev (31 minutter siden):

Bare se på USA der folk flyr rundt på opioder ,ofte skrevet ut av leger. Hele samfunnet der borte går jo i dass..Er det den veien man vil?

Om du ikke vil ha regulering så blir det sånn, jeg vil altså ha regulering ikke frislipp som de driver med i usa. 

Endret 7. august av skaftetryne32

[skaftetryne32]

Endelig en politiker som har skjønt det, og tør å si det selv om det  fremdeles er upopulært, vi kunne trengt flere sånne politikere, vi har allerede alt for mange populister som bare kan å slikke ræv å ljuge. 

https://tv.vg.no/nyheter/svarer-pa-sporsmal-om-cannabis-pa-vinmonopolet?id=339635

 

[Karltorbj]

Gikk inn paa NRK naa og den foerste nyheten, som moette meg, var denne,

https://www.nrk.no/stor-oslo/tidligere-matbud-innrommer-hvitvasking-av-naer-en-halv-milliard-1.17599495

Og den neste, var denne,

https://www.nrk.no/norge/okokrim-inndrar-mer-fra-kriminelle-1.17594938

Mye av dette, tjener de paa aa selge dritdaarlig, helsefarlig hasj.

Bunkevis av store tettpakka femhundrelapper.

Hvordan skal en forstaa valgene som blir tatt, i ruspolitikken, i dette her?

[Klote]

Det er mørkt nok i dette landet fra før. Med tanke på at folk ikke en gang klarer å kontrollere forbruk av sigaretter og alkohol så høres det ut som en naiv drøm å legalisere flere rusmidler. Det hadde vært bedre med større frihet på andre områder i livet enn muligheten til å få en rus. Hadde vi fått en annen styreform, og andre politikere til å styre landet, ville behovet for rus vært langt mindre. Det er mange sunne aktiviteter som kan gi en god rus. Adrenalin og dopamin kan vi framkalle om vi trives i edru tilstand. Da holder det med et par glass rødvin av og til. 
Selv om det helt sikkert finnes mange rusmidler som kunne vært legalisert så tror jeg heller det bør fokuseres på medisinsk bruk. Det er nok av mennesker i verden som ikke tåler rus, og de er gjerne de første som hiver seg på dette.

[The Avatar]

Ruspolitikken er basert på at alle skal være så lovlydige at dei styrer sin oppførsel etter kva lova tillater. Problemet er at rusbruk er på mange måtar eit menneskleg behov, særleg i kombinasjon med sosial samvær (fest). Sjølv i land der også alkohol er forbode og straffes med pisking så er det ein stor andel av befolkninga som trosser forbodet.

Med alkohol så har det fungert best med legalisering utan å gi fullt frislepp. Forbodstida har vært forsøkt og fungerte dårleg. Ved å gjere alkohol til eit lovleg rusmiddel, men underlagt redusert tilgjengelegheit for kjøp, strenge krav til den som sjenker, samt alderskontroll så har ein klart å styre alkoholbruken til eit passeleg kompromiss med at folk får drikke alkohol men ikkje heile tida.
Denne alkoholpolitikken har til tross for høge alkoholavgifter i stor grad stoppa det meste av heimebrentproduksjonen, det er rett og slett ikkje verdt verken arbeidet eller straffa å produsere heimebrent når alkohol er tilgjengeleg nok. At alkoholen er tilgjengeleg nesten alle dagar med unntak av kvelden og søndagar gir også den effekten at folk flest ikkje kjenner på at dei må hamstre opp eit stort alkohollager heime, som igjen reduserer forbruket. Dei aller fleste har ikkje spesielt mykje alkohol heime og baserer seg heller på å kjøpe etter behov. Sånn sett var det verre i "gamle dagar" når du måtte kjøpe ei heil kasse med øl om gongen. Dette førte naturleg nok til at når ein fyrst tok ein fest så drakk ein mykje meir sidan ein hadde rikeleg med øl, og at ein uansett måtte kjøpe ei heil kasse neste gong så då kunne ein like gjerne tømme ølkassa.

At også andre rusmiddel hadde blitt lovleggjort innafor strenge rammer hadde gitt eit lovleg alternativ til dei som absolutt vil ruse seg, og vi kunne sikra at inntektene frå salget gikk tilbake til staten og ikkje til mafia.
Eit alternativ kunne være å lovleggjere cannabis bruk i dedikerte lokaler med regulerte opningstider og prisar, medan det fortsatt er ulovleg å inneha eller bruke cannabis på andre stadar.

Det største problemet med legalisering av cannabis slik som eg ser det er at vi kanskje ville måtte gjere andre tilpassingar i samfunnet, som å innføre reglar for avhold før ein går på jobb i ein del yrker. Dette kunne ein lett innført på i same stil som at vi i dag har lovregulert at ein del yrker skal ha pliktmessig avhold i minst 8 timar før arbeidsdagen startar. Dette gjeld yrkessjåførar, flypersonell, og helsepersonell for å nevne nokre. Med lovleg cannabisbruk så hadde det kanskje vært behov for å utvide lista over yrkesgrupper som skal ha pliktmessig avhold, slik at ein også vurderer å inkludere lærarar, rekneskapsførarar, og liknande yrkesgrupper som helst børe være klare i toppen og ikkje lukte cannabis og derfor bør ha pliktig avhold.
Akkurat denne timegrensa på 8 timar for alkohol synes eg ein kunne bytta ut til noko som er litt meir vitenskapleg. Eg synes kanskje at 8 timar er lite for ein yrkessjåfør til tross for at kravet om maks 0,2 i promille fortsatt gjeld, for ein ting er promillenivået men ein som køyrer langtransport burde ideelt sett også ha hatt ei god natts søvn før dei startar på ein lang køyretur.

[Karltorbj]

Klote skrev (11 minutter siden):

Det er mørkt nok i dette landet fra før. Med tanke på at folk ikke en gang klarer å kontrollere forbruk av sigaretter og alkohol så høres det ut som en naiv drøm å legalisere flere rusmidler. Det hadde vært bedre med større frihet på andre områder i livet enn muligheten til å få en rus. Hadde vi fått en annen styreform, og andre politikere til å styre landet, ville behovet for rus vært langt mindre. Det er mange sunne aktiviteter som kan gi en god rus. Adrenalin og dopamin kan vi framkalle om vi trives i edru tilstand. Da holder det med et par glass rødvin av og til. 
Selv om det helt sikkert finnes mange rusmidler som kunne vært legalisert så tror jeg heller det bør fokuseres på medisinsk bruk. Det er nok av mennesker i verden som ikke tåler rus, og de er gjerne de første som hiver seg på dette.

Medisinsk bruk av cannabis, er jo et alternativ og det er det et stort behov for, men det er jo ikke paa tapetet engang.

Ser du ikke, all den store kapitalen som er i sving og bygger opp, styrker den organiserte kriminaliteten, paa rusmidler, vi ikke  har noen kontroll paa i det hele tatt?

[skaftetryne32]

Klote skrev (1 time siden):

Det er mørkt nok i dette landet fra før. Med tanke på at folk ikke en gang klarer å kontrollere forbruk av sigaretter og alkohol så høres det ut som en naiv drøm å legalisere flere rusmidler.

Altså problemet oppstår jo mye pga forbudet, at noen av de farligste rusmidlene verden har sett skal være lovlig, mens langt tryggere rusmidler skal holdes ulovlig gir ingen logisk mening, og angående mørkt, hvor tror du de som bruker rusmidler som ikke er lovlige får rusmidlene sine fra? Svaret er kriminelle, de må gå til kriminelle for å kjøpe rusmidler, fordi de er gjort ulovlige med moralske lover, konsekvensene av det? Vel det blir normalisert å gjøre noe ulovlig. De samme som selger cannabis, ja de selger også piller, amfetamin, kokain og det som verre er, kan man ikke dra til et normalt regulert sted å kjøpe rusmidler så vil kyniske kriminelle prøve å få naive unge mennesker hekta på dop, dette er ikke noe de på vinmonopolet gjør, de vil ikke prøve å pushe på deg brennevin om du tar en tur for litt alkoholfri vin til middagen. Unge gutter blir rekruttert til kriminelle nettverk, for å gjøre jobber, stjele, å pushe dop, om du vil ha litt ekte frihet og lys i hverdagen så er regulering eneste fornuftige alternativ. Å bruke politiets ressurser på å jage frie mennesker som plager ingen i eget hjem er idioti, de ressursene kunne vært brukt til noe fornuftig, som f.eks se på alle innbruddene som norsk politi ikke gjør en dritt med lenger, om man ikke selv jobber og leverer en mappe som føkkings Serpico. 

[Tussi]

obygda skrev (På 7.8.2025 den 13.01):

Forstår virkelig ikke at vi skal gjøre rusmidler lovlig. Hadde alkoholen kommet i dag hadde vi trolig sagt nei til den. Enhver rus kan potensielt medføre at man setter både eget og andre liv i fare. Er møkk lei av å se biler skjene frem og tilbake i kjørebanen. Det er alt for mye problemer med rus i samfunnet i dag som det er. 

Vel, jeg har brukt hasj to ganger i mitt liv. Hvis jeg hadde blitt tatt hadde jeg ikke fått lov å bli sykepleier før det var fjernet på rullebladet mitt etter mange år. 

Synes du det er rettferdig?

Det første man kan gjøre er å regulere marijuana som morfin, slik at leger kam skrive det ut til de som faktisk trenger det. 

I tillegg må man sørge for at sporadiske brukere ikke får problemer med politiet.

Og så må man se hvordan ting utvikler seg. Men én legalisering til medisinsk bruk i videre forstand enn idag, samt fjerning av bruk på rullebladet er det første som må skje

Så må vi se på hvordan ting utvikler seg andre steder

[obygda]

Tussi skrev (3 minutter siden):

Vel, jeg har brukt hasj to ganger i mitt liv. Hvis jeg hadde blitt tatt hadde jeg ikke fått lov å bli sykepleier før det var fjernet på rullebladet mitt etter mange år. 

Synes du det er rettferdig?

Det første man kan gjøre er å regulere marijuana som morfin, slik at leger kam skrive det ut til de som faktisk trenger det. 

I tillegg må man sørge for at sporadiske brukere ikke får problemer med politiet.

Og så må man se hvordan ting utvikler seg. Men én legalisering til medisinsk bruk i videre forstand enn idag, samt fjerning av bruk på rullebladet er det første som må skje

Så må vi se på hvordan ting utvikler seg andre steder

Ja. Har man brukt hasj så har man ikke noe å gjøre i flere yrker. Det er sikkert tøft å høre en så klar melding,men det er min ærlige mening. Rus er noe man ikke trenger i samfunnet.

[Tussi]

obygda skrev (1 minutt siden):

Ja. Har man brukt hasj så har man ikke noe å gjøre i flere yrker. Det er sikkert tøft å høre en så klar melding,men det er min ærlige mening. Rus er noe man ikke trenger i samfunnet.

Vel, jeg tror ikke jeg er den eneste som en eller gang har prøvd ulovlige stoffer en gang eller to. Hvis alle disse skulle utestenges for resten av livet fra store deler av samfunnet,  så får man et problem. 

Det plager ikke meg sånn sett, jeg er en veldig dyktig sykepleier som har gjort mye for mange. Men det er jo fryktelig trist med den andre som har prøvd en eller to ganger og aldri får muligheten til å lykkes fordi de tilfeldigvis ble tatt den ene gangen. 

Vi lager helt unødvendige problemer for vanlige mennesker.

Så er jeg selvsagt enig i at man ikke kan holde på sånn som sykepleier

[VifteKopp]

obygda skrev (20 minutter siden):

Ja. Har man brukt hasj så har man ikke noe å gjøre i flere yrker. Det er sikkert tøft å høre en så klar melding,men det er min ærlige mening. Rus er noe man ikke trenger i samfunnet.

Hva med folk som drikker alkohol? Er det visse yrker de bør holdes unna? 

[mandodiao]

obygda skrev (27 minutter siden):

Ja. Har man brukt hasj så har man ikke noe å gjøre i flere yrker. Det er sikkert tøft å høre en så klar melding,men det er min ærlige mening. Rus er noe man ikke trenger i samfunnet.

Kan du være mere tydelig i begrunnelsen din?

[Klote]

skaftetryne32 skrev (57 minutter siden):

Altså problemet oppstår jo mye pga forbudet, at noen av de farligste rusmidlene verden har sett skal være lovlig, mens langt tryggere rusmidler skal holdes ulovlig gir ingen logisk mening, og angående mørkt, hvor tror du de som bruker rusmidler som ikke er lovlige får rusmidlene sine fra? Svaret er kriminelle, de må gå til kriminelle for å kjøpe rusmidler, fordi de er gjort ulovlige med moralske lover, konsekvensene av det? Vel det blir normalisert å gjøre noe ulovlig. De samme som selger cannabis, ja de selger også piller, amfetamin, kokain og det som verre er, kan man ikke dra til et normalt regulert sted å kjøpe rusmidler så vil kyniske kriminelle prøve å få naive unge mennesker hekta på dop, dette er ikke noe de på vinmonopolet gjør, de vil ikke prøve å pushe på deg brennevin om du tar en tur for litt alkoholfri vin til middagen. Unge gutter blir rekruttert til kriminelle nettverk, for å gjøre jobber, stjele, å pushe dop, om du vil ha litt ekte frihet og lys i hverdagen så er regulering eneste fornuftige alternativ. Å bruke politiets ressurser på å jage frie mennesker som plager ingen i eget hjem er idioti, de ressursene kunne vært brukt til noe fornuftig, som f.eks se på alle innbruddene som norsk politi ikke gjør en dritt med lenger, om man ikke selv jobber og leverer en mappe som føkkings Serpico. 

Det er for mye hvis om og men rundt dette, da er det enklere å si nei til hele pakka. Fordi det koster mer enn det smaker, for samfunnet. Det er slik landet styres, det er slik alle andre begrensninger kommer til, da bør det ikke gjøres unntak for rusmidler. 
Jeg kunne gjerne tenkt meg både det ene og det andre rusmidlet, men jeg vet om mange jeg aldri ville møtt i rusa tilstand. Derfor klarer jeg meg uten dette tilbudet, i solidaritet med de aller svakeste i samfunnet. De er det atskillig flere av enn de som bruker rus i dag. Å legalisere denne typen rus vil være til fordel for de aller rikeste, de som har kontroll på livet sitt. De fattigste vil bruke rusmidlene til trøst og virkelighetsflukt. Når du vurderer samfunnskonsekvenser må du tenke generelt, og se bort fra alle unntakene fra regelen.

[skaftetryne32]

obygda skrev (41 minutter siden):

Har man brukt hasj så har man ikke noe å gjøre i flere yrker.

Har du en begrunnelse for den meningen? Hva er problemet? 

[obygda]

VifteKopp skrev (25 minutter siden):

Hva med folk som drikker alkohol? Er det visse yrker de bør holdes unna? 

Ja. Åpenbart

[skaftetryne32]

Klote skrev (2 minutter siden):

Det er for mye hvis om og men rundt dette, da er det enklere å si nei til hele pakka. Fordi det koster mer enn det smaker, for samfunnet. Det er slik landet styres, det er slik alle andre begrensninger kommer til, da bør det ikke gjøres unntak for rusmidler. 
Jeg kunne gjerne tenkt meg både det ene og det andre rusmidlet, men jeg vet om mange jeg aldri ville møtt i rusa tilstand. Derfor klarer jeg meg uten dette tilbudet, i solidaritet med de aller svakeste i samfunnet. De er det atskillig flere av enn de som bruker rus i dag. Å legalisere denne typen rus vil være til fordel for de aller rikeste, de som har kontroll på livet sitt. De fattigste vil bruke rusmidlene til trøst og virkelighetsflukt. Når du vurderer samfunnskonsekvenser må du tenke generelt, og se bort fra alle unntakene fra regelen.

De aller fleste har selvkontroll i dag, en regulering vil ikke endre på det, de som ikke har selvkontroll under regulerte former vil mye enklere kunne rehabiliteres, det er ingen vinning ved å overlate dette enorme svarte markedet til kriminelle organisasjoner bare for å se dem vokse seg større å farligere, det er idiotisk sisyfosarbeid. Det er ingen fordeler ved forbudet, det vet vi, se bare på forbudstid både i Norge og usa, det er moralske lover du vil opprettholde ikke logiske.

[skaftetryne32]

obygda skrev (1 minutt siden):

Ja. Åpenbart

Som hva da?