Ukrainske flyktninger i Norge

[Snikpellik]

bruker-540634 skrev (23 timer siden):

skulle ønske at Erna, frp og gjerne demokratene kunne styre i sammen.

 https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8QKGgw/erna-solberg-norge-trenger-tydeligere-flyktningplan 

Det vil forhåpentligvis aldri skje. Nasjonalist-partiet Demokratene er for ekstreme for Høyre, og mesteparten av Frp.

Demokratene har jo tidligere tatt til orde for å kaste muslimske nordmenn ut av Norge basert på religion. I praksis er dette det samme som etnisk rensing. De har profilerte kandidater som mener Erna Solberg er verre enn Vidkun Quisling. Etter stortingsvalget hevdet Demokratene at det var storstilt valgjuks som gjorde at de fikk få stemmer, og flere av lederne i partiet har lenker med nynazistiske Alliansen. Jeg lar meg fascinere av at dette er et parti du ønsker skal styre Norge i regjering.

Endret 14. mars 2022 av Snikpellik

[bruker-540634]

Snikpellik skrev (9 timer siden):

Det vil forhåpentligvis aldri skje. Nasjonalist-partiet Demokratene er for ekstreme for Høyre, og mesteparten av Frp.

Demokratene har jo tidligere tatt til orde for å kaste muslimske nordmenn ut av Norge basert på religion. I praksis er dette det samme etnisk rensing. De har profilerte kandidater som mener Erna Solberg er verre enn Vidkun Quisling. Etter stortingsvalget hevdet Demokratene at det var storstilt valgjuks som gjorde at de fikk få stemmer, og flere av lederne i partiet har lenker med nynazistiske Alliansen. Jeg lar meg fascinere av at dette er et parti du ønsker skal styre Norge i regjering.

Ja, Erna er ikke den beste og det ble langt verre etter at frp gikk ut av regjeringen. F.eks syrerne har fått statsborgerskap her i Norge, men i Danmark så ble dem sendt ut når forholdene i hjemlandet ble bedre.

Endret 14. mars 2022 av bruker-540634

[bruker-540634]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mrwP74/ukrainsk-storbyfamilie-skaper-seg-nytt-liv-i-knoettlita-grend

 

Når jungeltelegrafen går at det så gode ordninger for flyktninger her så vil det føre til kø på motorveiene fra polen til norge, ukrainske pensjonister kan komme og leve resten av sine glade dager her på norsk pensjon og trygd isteden for ukrainsk.

Spørs da om den norske pensjonen blir så mye mer verdt til slutt enn den ukrainske.

Endret 13. mars 2022 av bruker-540634

[lada1]

7 hours ago, bruker-540634 said:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mrwP74/ukrainsk-storbyfamilie-skaper-seg-nytt-liv-i-knoettlita-grend

 

Når jungeltelegrafen går at det så gode ordninger for flyktninger her så vil det føre til kø på motorveiene fra polen til norge, ukrainske pensjonister kan komme og leve resten av sine glade dager her på norsk pensjon og trygd isteden for ukrainsk.

Spørs da om den norske pensjonen blir så mye mer verdt til slutt enn den ukrainske.

Det er lett å bli med i et kor som synger at de er uenig med deg, men du berører poeng som det bør tas hensyn til - også for å unngå unødvendig forvirring og kontroverser som kan fungere negativt for ukrainerne. 

Sylvi Listhaug har gjort presiseringer som definerer oss (EU) som nærområde for Ukraina og flyktninger bør helst hjelpes i nærområdene. En kan si at hun beroliger sammenlignet med de som argumenterer for at vi er rassister og Ukrainerne er snikere i en kø av over 100 mill flyktninger i verden og som ser på Norge/Europa som mål. Og så har Sylvi argumentert for at Ukrainerne må få slippe kostbare NAV-lignene "introduksjons-opplegg".  Midlertidige kriseløsninger er stikkordet - ikke evigvarende migrasjon og transformasjon av landet. Jeg tror at Ukrainerne må kunne sees på som EU-borgere og gli ganske så friksjons-fritt inn i EU-sammenheng der de ikke utgjør mer utfordring for oss enn tyskere og spanjoler. NAV-lignende opplegg kan ødelegge for dette?

 

Endret 14. mars 2022 av lada1

[Svein M]

Justisministeren: Vurderer luftbro for ukrainske flyktninger – VG

[Theo343]

Godt å se at mange nordmenn har åpnet hjemmene sine for Ukrainere.

[Simen1]

Jeg kunne tenkt meg å åpnet mitt hjem, dersom jeg hadde hatt muligheten til det rent praktisk. Det ligger dessverre alt for store praktiske hindringer i veien for at det kan gå.

[Theo343]

31 minutes ago, Simen1 said:

Jeg kunne tenkt meg å åpnet mitt hjem, dersom jeg hadde hatt muligheten til det rent praktisk. Det ligger dessverre alt for store praktiske hindringer i veien for at det kan gå.

Det samme her og har vært inne på tanken fra start av. Men det innebærer at vi er nødt til å gjøre vesentlige endringer. I tillegg er man nødt til å sørge for at de har et minstemål av gode boforhold fremfor å ligge på en oppblåsbar madrass på et hjemmekontor.

Endret 14. mars 2022 av Theo343

[bruker-540634]

Kommer over 4000 ukrainere over grensa til sverige hver eneste dag, kun 1000 registrere seg.
Er også naturlig at strømmen etter hvert kommer til å øke eksepsjonelt utover våren, likevel så kalkulerer myndigheten med en ankomst på 30 000.

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/udi-med-forelopig-scenario-for-ankomster-av-ukrainske-flyktninger/id2904233/?utm_source=www.regjeringen.no&utm_medium=rss&utm_campaign=Flere saker om temaet-2415244

Hva som er logikken bak 30 000 nummeret er vanskelig å forstå, da må i så fall krigen opphøre rimelig raskt og at de i polen vender tilbake.

 

Det legges også opp til at de raskt skal i arbeid, arbeid gjør at man får rettigheter til fast statsborgerskap.

Regner med at BNP pr innbygger fortsatt kommer til å stupe, allerede falt ifra 120 000 usd  i 2010 til 65 000 usd i 2020.

Goodbye velferdsstaten Norge.

[Theo343]

5 minutes ago, bruker-540634 said:

Regner med at BNP pr innbygger fortsatt kommer til å stupe, allerede falt ifra 120 000 usd  i 2010 til 65 000 usd i 2020.

Skremmende om dette stemmer da vi har høyere lønninger lenger ned i alder enn noen gang.

[ism_InnleggNO]

44 minutes ago, bruker-540634 said:

Det legges også opp til at de raskt skal i arbeid, arbeid gjør at man får rettigheter til fast statsborgerskap.

Regner med at BNP pr innbygger fortsatt kommer til å stupe, allerede falt ifra 120 000 usd  i 2010 til 65 000 usd i 2020.

Goodbye velferdsstaten Norge.

Så bra at de kommer seg rask i arbeid da. Dette trenger vi. Norge er helt avhengig av høy innvandring de kommende årene.

Forøvrig fører vi regnskap i kroner ikke dollar 🙄

[shockorshot]

49 minutes ago, bruker-540634 said:

Kommer over 4000 ukrainere over grensa til sverige hver eneste dag, kun 1000 registrere seg.
Er også naturlig at strømmen etter hvert kommer til å øke eksepsjonelt utover våren, likevel så kalkulerer myndigheten med en ankomst på 30 000.

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/udi-med-forelopig-scenario-for-ankomster-av-ukrainske-flyktninger/id2904233/?utm_source=www.regjeringen.no&utm_medium=rss&utm_campaign=Flere saker om temaet-2415244

Hva som er logikken bak 30 000 nummeret er vanskelig å forstå, da må i så fall krigen opphøre rimelig raskt og at de i polen vender tilbake.

 

Det legges også opp til at de raskt skal i arbeid, arbeid gjør at man får rettigheter til fast statsborgerskap.

Regner med at BNP pr innbygger fortsatt kommer til å stige, allerede økt ifra 503 056 kroner i 2010 til 766 252 kroner i 2021.

Fortsett med veksten, velferdsstaten Norge.

Kjør den BNP'en i kroner og ikke i dollar. Fikset det for deg slik at det stemmer.

Men aih sant det, du mener jo at jo sterkere kronen er jo bedre økonomi har vi 🙄 Derav svak krone = ræva velferdssamfunn. Jeg vet at eksportindustrien våres som drar de fleste verdiene inn i landet er ganske uenig med deg der.

Det er jo forresten interessant at du velger 2010 som er midt i 2009-2011 valutakrigen hvor USA hadde svært svak dollar, pga kvantitative lettelser, mot nesten alle andre valutaer (sammen med de andre landene som aktivt devaluerte valutaen sin). Er det noen spesiell grunn bortsett fra potensielt å mislede til at du velger et tidspunkt der dollaren er historisk ekstremt svak?

[bruker-540634]

Som vanlig så er det null kontroll og antallet ukrainske flyktninger som har ankommet landet er langt høyere enn offisielle tall

https://resett.no/2022/03/16/utlendingsforvaltningen-overveldes-intern-frustrasjon-og-kaos/

 

Edit, Danmark har stålkontroll på grensa. Alle som ikke har biometrisk pass må registrere seg som flyktning for å slippe inn. Dvs at de som kommer hit mest sannsynlig tar ferja fra Polen eller Tyskland.

Endret 16. mars 2022 av bruker-540634

[bruker-540634]

shockorshot skrev (På 15.3.2022 den 21.47):

Kjør den BNP'en i kroner og ikke i dollar. Fikset det for deg slik at det stemmer.

Men aih sant det, du mener jo at jo sterkere kronen er jo bedre økonomi har vi 🙄 Derav svak krone = ræva velferdssamfunn. Jeg vet at eksportindustrien våres som drar de fleste verdiene inn i landet er ganske uenig med deg der.

Det er jo forresten interessant at du velger 2010 som er midt i 2009-2011 valutakrigen hvor USA hadde svært svak dollar, pga kvantitative lettelser, mot nesten alle andre valutaer (sammen med de andre landene som aktivt devaluerte valutaen sin). Er det noen spesiell grunn bortsett fra potensielt å mislede til at du velger et tidspunkt der dollaren er historisk ekstremt svak?

Er ikke bare dollaren den norske kronen er svak imot, det gjelder de fleste.

Dollaren er heller ikke ekstremt ekstremt sterk nå, slik du gir uttrykk for.

Er også slik at Norges bank inntil nylig har støtte kjøpt norske kroner for at den ikke skulle bli for svak.

Endret 16. mars 2022 av bruker-540634

[Simen1]

bruker-540634 skrev (35 minutter siden):

Som vanlig så er det null kontroll og antallet ukrainske flyktninger som har ankommet landet er langt høyere enn offisielle tall

https://resett.no/2022/03/16/utlendingsforvaltningen-overveldes-intern-frustrasjon-og-kaos/

Når man tar det med nok klyper resett-salt så har de sannsynligvis 99,9% kontroll i realiteten.

[bruker-540634]

Simen1 skrev (12 minutter siden):

Når man tar det med nok klyper resett-salt så har de sannsynligvis 99,9% kontroll i realiteten.

Så du påstår at det som står der ikke er sant?

[Simen1]

Sitat

Kilder Resett har snakket med i PU og UDI sier at mottakssituasjonen for asylsøkere i Norge nå er «helt ute av kontroll».

Denne setningen tror jeg er sterkt tolket og vinklet fra Resett. Det er den jeg tar med noen klyper resett-salt.

[lada1]

Det *kan* hende at flyktningene fra Ukraina stort sett bare blir et kort opphold. Det kan bli masse nye prosjekter i Ukraina.

En mulig prognose er at bedre teknologi gjør at de russiske styrkene bare må løpe å gjemme seg:

 https://www.nrk.no/urix/usa-sender-_kamikaze-dronar_-til-ukraina-1.15896233

Tror mange nok at Russland taper krigen, så mister Putin vennene sine fort - både i Russland og bl.a. i Kina, som altså neppe vil alliere seg med en taper som snart er ute av spillet.

Endret 17. mars 2022 av lada1

[ism_InnleggNO]

8 hours ago, bruker-540634 said:

Så du påstår at det som står der ikke er sant?

Man kan som regel ta det for gitt at om det står i resett så er det ikke sant. Det er sjelden de skriver noe som stemmer med virkeligheten.

[shockorshot]

10 hours ago, bruker-540634 said:

Er ikke bare dollaren den norske kronen er svak imot, det gjelder de fleste.

Noe som er vanvittig rasjonelt og vanlig i krisetider. Kronen har faktisk falt overraskende lite etter det brøt ut krig i Ukraina. Vi har jo nå hatt den største globale krisen siden ww2, med covid19. Når det er kriser så flyttes kapital fra små valutaer til store. Dette er fordi små valutaer, slik som kronen til Norge, har høyere risiko enn store valutaer. I kriser flytter kapitalen seg mot tryggere havner, rart det der.

10 hours ago, bruker-540634 said:

Dollaren er heller ikke ekstremt ekstremt sterk nå, slik du gir uttrykk for.

Jeg har aldri gitt uttrykk for at dollaren var ekstremt ekstremt sterk nå. Jeg har derimot påpekt at din bruk av dollaren i 2010 er i en periode der dollaren er ekstremt ekstremt svak og svært misledende. Dollaren var sammen med noen par andre valutaer i typiske emerging markets, i en valutakrig som varte i tre år, nemlig 2009-2011 valutakrigen. Det du driver med her er fullstendig misledende og en helt klar stråmann.

Sånn lite oppfølgingsspørsmål, kan du tenke deg hvorfor mange land prøvde å senke verdien av sin egen valuta i valutakrigen?

10 hours ago, bruker-540634 said:

Er også slik at Norges bank inntil nylig har støtte kjøpt norske kroner for at den ikke skulle bli for svak.

Noe som de startet med i fjor vår. Ikke med enorme mengder, men nok til å prøve å nudge den litt riktig vei. Noe det også har gjort. Det finnes ideer om for svak krone og for sterk krone. Akkurat nå med de siste krisene, så var den på vei mot å bli potensielt for svak. Det viser jo bare at systemet våres fungerer, når den verste krisen siden ww2 er det som skal til for at vi tar i bruk verktøykassen med støttekjøp for første gang siden 90 tallet. 

 

Endret 17. mars 2022 av shockorshot