Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Svein M]

Det er slik at når Russland kan lage 500 eller 1000 angrepsdroner så må Ukraina ha tilsvarende kapasitet i sitt luftvern. Så alle land i verden som vil hjelpe Ukraina må tilsammen klare dette. I tillegg så vil en måtte ha angreps droner/missiler til å bombe produksjonen i Russland.

[Simen1]

Svein M skrev (1 minutt siden):

Det er slik at når Russland kan lage 500 eller 1000 angrepsdroner så må Ukraina ha tilsvarende kapasitet i sitt luftvern. Så alle land i verden som vil hjelpe Ukraina må tilsammen klare dette. I tillegg så vil en måtte ha angreps droner/missiler til å bombe produksjonen i Russland.

Krigen dreier inn i en ny fase. Avansementet på bakken har stoppet opp, antall tanks, APV og MLRS har snart ingenting å si. Fly, helikoptere skip og ubpter har vært ute av hoved-krigføringa helt siden ca april 2022.

Det som står igjen er altså dronekrig, artilleri, infanterister, terror, sivil infrastruktur, økonomisk krigføring, cyberoperasjoner, sabotasje og massiv påvirkning via nett for å redusere militær støtte.

Vi må ta inn over oss hvordan krigen egentlig utkjempes nå for tida og innse at det er en del punkter vesten er svak på. Her må vi ta tak og stramme oss skikkelig opp. Russerne må tape grundig og Putins gravstein må få datoen sin snart.

[Svein M]

Fly brukes veldig mye. F.eks fra 4. juli: Russian forces launched four missile strikes and 55 airstrikes, using 15 missiles and dropping 74 guided bombs.

Ukraina bruker sine fly til å holde russiske fly på avstand, og skyte ned missiler og droner.

Endret 5. juli av Svein M

[engavif]

Det er ingenting som tyder på misnøye i befolkningen i Russland. Til og med på bygda går livet som normalt. Eneste dem merker i ny og ned er at Internett blir borte noen timer. Ja, ting har blitt noe dyrere, men det har det blitt over hele verden. 

Russland får betydelig hjelp av nord Korea med mange tusen soldater, om ikke Europa med USA våkner opp veldig raskt så ser dette rimelig stygt ut for Ukraina. 

Når skal krigen mot russland kjempes, etter at Ukraina har falt? Den lille våpenleveransen som blir gitt til Ukraina hjelper egentlig bare å holde dem "kunstig" i live. For russland kommer ikke til å plutselig gi seg, noe putin også har sagt flere ganger. 

Man har sett det i lang tid nå. Russland tar ikke mye områder, men dem tar noe. Altså det som blir gitt fra Europa er akkurat nok til at Ukraina forsvarer seg så russland ikke tar så mye områder. 

Men hvor lang tid kan det egentlig fortsette? 30 000 soldater fra nord Korea. Hvor er ekstra soldater til Ukraina? 

Ja, Ukraina får våpen, men ikke nok. Dem kjemper egentlig en krig aleine, en krig som forsvarer resten av Europa. Dette er ikke ukrainere sin krig aleine, dette er hele Europas krig, og det er på tide at man svarer betydelig. 

[Mannen med ljåen]

30.000 NK soldater er bare nok kjøttdeig for en måned. Betyr lite fra eller til.

Etter at russerne har falt håper jeg på demokrati og kanskje oppdeling i flere republikker.

Men det virker som om begge sider har samme strategi, altså at krigen fortsetter så lenge russere er villig til å dra til Ukraina for å bli sprengt. De kan holde på noen år til. Ukraina må beskyttes, inntil Russland er tomt for narkomane nazister.

Endret 5. juli av Mannen med ljåen

[Dragavon]

Sitat

Bomb Stockpile Destroyed, Warplanes Damaged as Ukraine Strikes Russian Airfield
The Borisoglebsk airfield is a key base for Russian fighter jets and bombers, including Su-34, Su-35S, and Su-30SM warplanes, according to a statement from Ukraine’s General Staff.

https://www.kyivpost.com/post/55745

[Svein M]

Ukraine's air defense forces have neutralized 292 out of 322 drones launched by Russia since the evening of July 4.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/4011783-ukraines-air-defense-forces-neutralize-292-out-of-322-enemy-drones-overnight.html

[AtterEnBruker]

engavif skrev (1 time siden):

Det er ingenting som tyder på misnøye i befolkningen i Russland. Til og med på bygda går livet som normalt. Eneste dem merker i ny og ned er at Internett blir borte noen timer. Ja, ting har blitt noe dyrere, men det har det blitt over hele verden. 

Det er fordi det er livsfarlig å uttrykke misnøye offentlig i Putin's regime nå. Forestill deg å gå på glasskår barbeint med et geværløp rettet mot hodet ditt. Du må være stille, hele tiden. Hvis du lager så mye som et klynk på grunn av smerten, fyres geværet av.

[engavif]

AtterEnBruker skrev (1 minutt siden):

Det er fordi det er livsfarlig å uttrykke misnøye offentlig i Putin's regime nå. Forestill deg å gå på glasskår barbeint med et geværløp rettet mot hodet ditt. Du må være stille, hele tiden. Hvis du lager så mye som et klynk på grunn av smerten, fyres geværet av.

Jeg tror jeg vet mer enn dem fleste her inne hvordan det er i Russland og hvordan russere har det. Det kommer ikke fra nyheter og div, men ting jeg har sett og opplevd selv. Bare i år har jeg rundt 10 reiser til Russland, om litt under 2 uker skal jeg igjen ditt. 

Men jeg sier ikke at du har feil. Si noe negativt om putin kan være farlig, er man litt høyt oppe og like ved ett vindu kan man risikere å falle ut. Jeg har til og med på telefon med noen russere som plutselig sier det snakker vi ikke om på telefonen. 

[ABC@123]

On 5/17/2025 at 12:28 PM, Simen1 said:

Arne Treholt fikk lovens strengeste straff - hvorfor er Glenn Diesen fri?

Fordi agent novichok mot sivilbefolkningen, med 700+ dagers halveringstid, fører til symptomer som handlingslammelse, tvilsterror, og i verste fall stockholmsyndrom.


Dette dreper våre beste folk:

“'A way to unravel our democracy from inside”; 
“General Sir Nick Carter, the head of the UK armed forces, described the risk to nations like the UK if attacks in the grey zone go unchallenged.”;
  
“That's where the grey zone comes in. It is a place where there are no rules and literally anything can be - and is - used as a weapon.”; 

“An interesting fact is that Novichoks were designed to be undetectable by standard North Atlantic Treaty Organization (NATO) chemical detection equipment (Nepovimova and Kuca 2018), so their identification is much more difficult. 
 For this purpose, a beneficial methodology is based on ultrasensitive detection of the Novichok nerve agent A-232 using vibrational spectroscopy...”, 
  
“In the biggest picture, you should read this book if you want to gain Dr. Mirzayanov's unique perspective on the extent to which Soviet, and later the RF, leadership were and are politically and operationally dedicated to fighting against democracies and the very notion of democratic processes and institutions through any and all available means.”; 
  
“..government deploys new types of chemical weapons, intended to make the rebels docile…”; 
  
“Such high-tech weapons systems will be comparable in effect to nuclear weapons,” Putin said in an essay published in Rossiyskaya Gazeta, the Russian government’s newspaper of record, “but will be more ‘acceptable’ in terms of ¬political and military ideology.”; 
  
“Since the start of Putin’s second term, a construction boom has been underway at more than two dozen institutes that were once part of the Soviet Union’s biological and chemical weapons establishment, according to Russian documents and photos compiled by independent researchers.”, 
  
“General William M. Creasy, former chief chemical officer, U.S. Army, testified to the U.S. House of Representatives in 1959 that "provided sufficient emphasis is put behind it, I think the future lies in the psychochemicals."[9] This was alarming enough to a Harvard psychiatrist, E. James Lieberman, that he published an article entitled "Psychochemicals as Weapons" in The Bulletin of the Atomic Scientists in 1962. Lieberman, while acknowledging that "most of the military data" on the research ongoing at the Army Chemical Center was "secret and unpublished", asserted that "There are moral imponderables, such as whether insanity, temporary or permanent, is a more 'humane' military threat than the usual afflictions of war."[10]”; 
  
“Long term side effects of exposure to anticholinesterases, including at levels below the threshold for profound illness and death can include paralysis and peripheral neuropathy,[19] sleep disturbance,[20] genetic mutation and cancer.[1] In total, 1,406 subjects were tested with 16 agents, some of which included reactivating agents and protective agents.[1]”; 
  
“Chronic or repeated exposures to OPs at levels that do not cause cholinergic crisis are also associated with neurotoxic outcomes in humans, including cognitive deficits, depression, anxiety, and suicidal ideation [57]. Additionally, recent epidemiologic studies link repeated low-level OP exposures to increased risk of neurodevelopmental disorders [58–60] and neurodegenerative disease [61,62].”

 “"the Army has an ongoing duty to warn" and ordering "the Army, through the DVA or otherwise, to provide test subjects with newly acquired information that may affect their well-being that it has learned since its original notification, now and in the future as it becomes available"";

“Men with histories of multiple or severe exposure complain directly and give evidence of being slowed down and less energetic and of having increasing memory difficult and greater irritability than the minimally exposed group (see TABLE 3).”; 

"Let's be clear, if not Brussels, it's Moscow. It's your decision. Putin will pull Europe apart if we don't trust each other. Europe needs a single voice, not a dozen different ones", 

“..Mirzayanov was in a position to know the harm being visited upon his fellow citizens…”


  
https://www.regjeringen.no/no/tema/europapolitikk/tema-norge-eu/utenriks-sikkerhetspolitisk-samarbeid/fusp-erklaringer/2022/eu-erklaring-pa-kjemivapenkonvensjonens-25-arsdag
https://www.ffi.no/publikasjoner/arkiv/kartlegging-av-interaksjoner-mellom-kolinerg-og-glutamaterg-nevrotransmisjon-i-hippokampus-ved-organofosfatforgiftning
https://www.chemistryworld.com/news/gargantuan-clean-up-effort-after-novichok-nerve-agent-poisoning-laid-bare/4010606.article
https://carnegieendowment.org/europe/strategic-europe/2025/02/russian-interference-coming-soon-to-an-election-near-you
https://www.forskning.no/forskningsfinansiering-om-forskning/bergen-forskere-far-millioner-til-me-forskning/2254054
https://www.nettavisen.no/nyheter/nederlands-forsvarsminister-russland-driver-med-omfattende-bruk-av-kjemiske-vapen-i-ukraina/s/5-95-2515091
https://wisconsinexaminer.com/2024/01/29/trump-knows-exactly-what-poisoning-the-blood-or-our-country-meant
https://www.ffi.no/en/publications-archive/chemical-warfare-agents-and-their-interactions-with-solid-surfaces
https://www.opcw.org/about/technical-secretariat/divisions/international-cooperation-and-assistance
https://news.sky.com/story/into-the-grey-zone-exploring-the-murky-evolution-of-warfare-12184358
https://www.nettavisen.no/livsstil/kommer-med-nye-detaljer-om-dodsfallet/s/12-95-3424208632
https://www.amazon.com/Soviet-Unions-Invisible-Weapons-Destruction-ebook/dp/B09JF7QCCW
https://www.stimson.org/1995/chemical-weapons-disarmament-russia-problems-and-prospects
https://ladyfreethinker.org/russian-nerve-gas-tested-dogs-first-cruel-deadly-experiments
https://www.nti.org/wp-content/uploads/2021/09/russia_chemical_table3.pdf
https://www.amazon.com/State-Secrets-Insiders-Chronicle-Chemical/dp/1432725661
https://www.fvn.no/norgeogverden/i/J4WkX/golfkrigsyndromet-eksisterer
https://en.wikipedia.org/wiki/Edgewood_Arsenal_human_experiments
https://www.seher.no/kjendis/nye-detaljer-om-aris-dod/73198878
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8302047
https://chemm.hhs.gov/nerveagents/FGA.htm

[Svein M]

Her er video fra fronten som viser bruk av droner og bomber. Inneholder scener av russiske styrker som blir truffet.

Spoiler

 

 

Endret 5. juli av Svein M

[toreae]

ABC@123 skrev (13 minutter siden):

Fordi agent novichok mot sivilbefolkningen, med 700+ dagers halveringstid, fører til symptomer som handlingslammelse, tvilsterror, og i verste fall stockholmsyndrom.


Snip

Hææ? Kan du prøve (uten linker og kortfattet) å fortelle hva du skal fram til? Norsk er å foretrekke. For jeg forstod ingenting.

[oddeh]

[oddeh]

Russia Deploys New Time-Bomb Shahed Drone Munitions to Maximize Deadliness
During a nighttime Russian Shahed-136 drone attack on a facility in Kharkiv region, fragmentation submunitions that began self-detonating hours after impact created a deadly, time-sensitive hazard, complicating work by the Interregional Center for Humanitarian Demining and Rapid Response.
https://united24media.com/latest-news/russia-deploys-new-time-bomb-shahed-drone-munitions-to-maximize-deadliness-9644

[ABC@123]

52 minutes ago, toreae said:

Hææ? Kan du prøve (uten linker og kortfattet) å fortelle hva du skal fram til? Norsk er å foretrekke. For jeg forstod ingenting.

Menneskehetens verste kreft.

Usynlig 4. generasjon super-persistent kjemisk krigføring som har pågått mot sivilbefolkningen over hele verden over 20 år, fra ondskapens akse; novichok-russland, nord-korea og iran.

https://openarchive.usn.no/usn-xmlui/handle/11250/3006818

https://www.nb.no/items/16aebb29f426b8ec5e8dd8dfa5c4d4e0
 

Påfører nevroutviklingsforstyrrelser for kommende generasjoner.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0149763423001963?fbc

[<generisk_navn>]

ABC@123 skrev (41 minutter siden):

Menneskehetens verste kreft.

Usynlig 4. generasjon super-persistent kjemisk krigføring som har pågått mot sivilbefolkningen over hele verden over 20 år, fra ondskapens akse; novichok-russland, nord-korea og iran.

https://openarchive.usn.no/usn-xmlui/handle/11250/3006818

https://www.nb.no/items/16aebb29f426b8ec5e8dd8dfa5c4d4e0
 

Påfører nevroutviklingsforstyrrelser for kommende generasjoner.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0149763423001963?fbc

For å forsøke å oppsummere med et spørsmål: er det din påstand at Russland eksponerer mennesker (i Europa?) for novichok slik at de utvikler forskjellige former for allergier og lidelser som vi forklarer med påvirkning av mikroskopiske mengder miljøgifter?

Du må gjerne forsøke deg på en mer prosaisk fremstilling av det du hevder. Da er det lettere å forstå hva du mener 

[ABC@123]

4 hours ago, <generisk_navn> said:

...
Du må gjerne forsøke deg på en mer prosaisk fremstilling av det du hevder. Da er det lettere å forstå hva du mener 

«Det er mer enn noen gang tid for å slå ring om våre grunnleggende verdier som frihet, toleransen, pluralisme og menneskeverd.

Vi trenger å høre kanarifuglen synge i kullgruven vi også. Ellers er det ute med oss alle.»

https://idag.no/kanarifuglen-i-kullgruven/19.27176

https://www.youtube.com/watch?v=9urTazzgGAc&t=215s

https://www.youtube.com/watch?v=NuN6bEP_EGE&t=535s

https://archive.org/details/on-tyranny-twenty-lessons-from-the-twentieth-century-by-timothy-snyder-z-lib.org/page/n3/mode/2up


"That's a horrible statistic and there's got to be something artificial out there that's doing this,",
"..we know it's an environmental exposure..."; 

https://openarchive.usn.no/usn-xmlui/handle/11250/3006818

https://medicalxpress.com/news/2025-05-rfk-jr-agency-autism.html

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0149763423001963

https://www.dagsavisen.no/kommentar/nevromangfold-bor-bli-det-nye-regnbueflagget/9827218

Endret 5. juli av ABC@123

[Simen1]

ABC@123 skrev (59 minutter siden):

«Det er mer enn noen gang tid for å slå ring om våre grunnleggende verdier som frihet, toleransen, pluralisme og menneskeverd.

Vi trenger å høre kanarifuglen synge i kullgruven vi også. Ellers er det ute med oss alle.»

Jeg skjønner hva du sier, men kan du begrunne litt mer hvorfor du mener det? Tenker spesielt på:

- Antipersonellminer. Hever vi oss så høyt moralsk at vi i praksis kjemper med en hånd på ryggen og med det ofrer våre egne liv (statistisk) for høymoralen?

- Toleransens paradoks. Toleranse er jo fint, men når vi til og med tolererer intoleranse, så brer den om seg og kveler til slutt den toleransen vi hadde. Tror du ikke det kan være en smartere strategi å balansere, å sette hardt mot hardt - altså intoleranse mot intoleranse?

- EUs og Schengens grensefrihet har vist seg å ha noen negative sider. Totalt åpne grenser gjør det lettere for smugling, terror, menneskehandel og mye annet ugreit. Kanskje pendelen bør svinge litt tilbake når vi opplever stadig større problemer med nettopp grensefriheten?

- Russland bruker aktivt vår toleranse, frihet og åpenhet mot oss. Blant annet friheten til å ytre seg i sosiale media og andre kanaler, med propaganda, bensin på bålet i et stort antall saker, løgner og halvløgner for å tilsløre sannheten og gjøre folk forvirret. Osv osv.

- Er ikke disse idealene i overkant naive i møte med en fiende som Russland?

[Thor.]

https://www.nrk.no/nyheter/zelenskyj-om-telefonsamtale-med-trump_-_-den-beste-vi-har-hatt-1.17482274

Zelenskyj om telefonsamtale med Trump: – Den beste vi har hatt
Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj sier at en telefonsamtale med USAs president Donald Trump denne uken trolig er den beste og mest produktive de har hatt.
– Når det gjelder samtalen med USAs president, som fant sted i går, så var det trolig den beste samtalen vi har hatt gjennom hele denne tiden, den mest produktive, sa Zelenskyj i lørdagens TV-tale.

– Vi diskuterte luftvern og jeg er takknemlig for viljen til å hjelpe. Patriot-systemet er nøyaktig nøkkelen til beskyttelse mot ballistiske trusler, sier han.

[ABC@123]

Spoiler

3 hours ago, Simen1 said:

Jeg skjønner hva du sier, men kan du begrunne litt mer hvorfor du mener det? Tenker spesielt på:

- Antipersonellminer. Hever vi oss så høyt moralsk at vi i praksis kjemper med en hånd på ryggen og med det ofrer våre egne liv (statistisk) for høymoralen?

- Toleransens paradoks. Toleranse er jo fint, men når vi til og med tolererer intoleranse, så brer den om seg og kveler til slutt den toleransen vi hadde. Tror du ikke det kan være en smartere strategi å balansere, å sette hardt mot hardt - altså intoleranse mot intoleranse?

- EUs og Schengens grensefrihet har vist seg å ha noen negative sider. Totalt åpne grenser gjør det lettere for smugling, terror, menneskehandel og mye annet ugreit. Kanskje pendelen bør svinge litt tilbake når vi opplever stadig større problemer med nettopp grensefriheten?

- Russland bruker aktivt vår toleranse, frihet og åpenhet mot oss. Blant annet friheten til å ytre seg i sosiale media og andre kanaler, med propaganda, bensin på bålet i et stort antall saker, løgner og halvløgner for å tilsløre sannheten og gjøre folk forvirret. Osv osv.

- Er ikke disse idealene i overkant naive i møte med en fiende som Russland?

 

"Let's be clear, if not Brussels, it's Moscow. It's your decision. Putin will pull Europe apart if we don't trust each other. Europe needs a single voice, not a dozen different ones..."

"“Temba, his arms open.” This means “take or use this.” A gift."