Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Sitat

 

Den diplomatiske krisa mellom Russland og nabolandet Aserbajdsjan intensiveres. 

Onsdag kaller aserbajdsjanske myndigheter Russlands ambassadør inn på teppet, etter «uvennlige steg og handlinger» fra Russland.

Steget kan sees i lys av at Kreml dagen før kalte Aserbajdsjans ambassadør til Moskva inn på teppet, også de med anklager om «uvennlige handlinger».

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/kalt-inn-pa-teppet-uvennlig/83298356

[Simen1]

torbjornen skrev (39 minutter siden):

Bileta viser at Azerbaidsjan ikkje er noko demokrati som behandlar fangar på human måte dei heller.

Aldri så galt at det ikke er ennå verre andre steder.

Ruller vi noen dager tilbake i eskaleringen arresterte Russland noen Azerbaidsjanere i en leilighet i Jekaterineburg i Russland. I ettertid hevder russerne at bakgrunnen for arrestasjonene var mistanker i en 20 år gammel drapssak. Azerbaidsjanerne ble håndtert svært brutalt og to av de døde i varetekt i timene etter pågripelsen. Resten er visstnok preget av skader, men jeg tror ikke det har sluppet ut noen bilder av disse ennå.

Azerbaidsjans behandling må sees i lys av både russernes aksjon noen dager tidligere og hva som er "kulturelt vanlig" behandling av fanger. Sammenligner vi de to landene virker det som Azerbaidsjan faktisk de-eskalerer situasjonen ved å være mildere mot de russiske fangene.

[Simen1]

Mbappe09 skrev (1 time siden):

Forholdet mellom Russland og Aserbajdsjan blir bare verre og verre 

 

Nydelig! Nå må bare russertrollet som kuppet makta i Georgia kastes på hodet ut og landet snu litt mentalitet ovenfor Armenia og heller tenke at Kaukasus må bli like allierte som de skandinaviske landene. Jeg har lenge tenkt på Kaukasus som noe distinkt forskjellig fra Russland både kulturelt og på andre måter.

Nå som Russland er på et historisk svakt punkt og Kaukasus-alliansen dannes så kan det utløse flere dominobrikker: Dagestan, Tsjetsjenia, Nagorno-Karabakh, Ingushetia, Nord-Ossetia, Abkhasia med flere. Hvis og når Sovjets oppløsning får en oppfølger så håper jeg alt sør for Volgograd bryter ut av Moskovittenes klamme grep. Folket i dette området som ble hardt rammet av Stalins Holomodor fortjener selvstyre og uavhengighet fra Moskva. Kaspihavet bør fris fra Russland.

I følge de etnografiske kartene jeg finner er områdene sør for Volgagrad alt annet enn Russisk etnisk.

Endret 2. juli av Simen1

[Cervinus]

9 hours ago, JK22 said:

Hvilken må da tyder på at Trump har forrådt Europa, han lyver rett i ansiktet på alle han møtt under NATO-møtet og deretter samtaler med andre inkludert Zelenskyj. 

Dette bør få alvorlige konsekvenser for USA. Hvor er de ansvarlige stemmene i det republikanske partiet? Er det virkelig ingen som tør å si fra – eller nekter Trump ganske enkelt å lytte? Forræderi på høyeste nivå.

[Cervinus]

14 minutes ago, Simen1 said:

Hvis og når Sovjets oppløsning får en oppfølger så håper jeg alt sør for Volgograd bryter ut av Moskovittenes klamme grep. Folket i dette området som ble hardt rammet av Stalins Holomodor fortjener selvstyre og uavhengighet fra Moskva. Kaspihavet bør fris fra Russland.

Endring innenfra hadde vært noe, men virker jo som hele landet er totalt hjernevasket.

[Rune_says]

Trump har forlengst gitt Ukraina på båten. 

Null interesse for å skape fred - bare koseprate med sin diktator-venn Putin https://www.nytimes.com/2025/07/02/us/politics/trump-russia-sanctions.html

Sitat

Since President Trump returned to office in January, the United States has issued no new sanctions against Russia related to the full-scale invasion of Ukraine. In some cases, the administration has eased restrictions. And without new ones, analysts say, existing measures lose their force.

Jeg tror også Trump vs Musk er et avtalt teater-spill for galleriet for å skape distraksjon fra Ukraina-Russland krigen samt Israel-Gaza.  I bytte for teaterspillet får Musk et bedre image som vil hjelpe salget av Tesla.  Begge er erfarne svindlere.

Alligator Alcatraz er en lignende distraksjon.  Det handler om at Trump underholder MAGA-klanen og "flood the zone" med en overflod av løgner og falske nyheter (f.eks. nå sist at USA vil innføre toll mot Japan siden Japan ikke kjøper noe amerikansk ris.  Løgn Japan kjøpte ris fra USA for $298 millioner ifjor (jfr https://edition.cnn.com/2025/06/30/business/trump-japan-rice-tariffs )

Endret 2. juli av Rune_says

[Simen1]

Cervinus skrev (8 minutter siden):

Endring innenfra hadde vært noe, men virker jo som hele landet er totalt hjernevasket.

Vel, da Sovjet gikk i oppløsning så kom de etniske forskjellene til overflaten og en rekke uavhengighetserklæringer ble skrevet. Helt tilfeldig så lese jeg nå nettopp resultatet fra folkeavstemningen i Armenia i 1991, der spørsmålet var om de skulle erklære uavhengighet fra Russland. Resultatet var 99,51% JA. Rimelig tydelig. Det viser at det går an, bare folk tør og ikke blir undertrykket. Russland har hatt store problemer med å holde på restene av imperiet sitt. Blant annet gjorde Tsjetsjenia to iherdige forsøk på å bryte ut fra Russland, noe som resulterte i to Tsjetsjenske kriger der Russland vant og innsatt en nikkedukke for Kreml, Akhmad Kadyrov, som en brutal diktator som skulle sørge for "fred" i regionen - på russisk vis. Altså brutal undertrykkelse og jakt på utbryterske grupperinger. Akhmad ble drept i et attentat på en fotballstadium i 2004 og sønnen Ramzan overtok diktaturet. Han som nå er vel så kjent for kattevidoer på tiktok, tiktok-skuespill som skal forestille heroiske dåder i Ukraina og for å kjøre rundt i en Cybertruck som han løy om at han hadde fått i gave fra Musk personlig.

Putins undertrykkende grep over disse Kaukasus-nære områdene henger egentlig i en tynn tråd. Det er ikke mange promille av befolkningen der som egentlig holder russisk kontroll og undertrykkelse i gang. Blir disse kjeppjaget så er egentlig befolkningen relativt selvstendighetssøkende.

[Mr.Narvik]

[JK22]

Cervinus skrev (13 timer siden):

Dette bør få alvorlige konsekvenser for USA. Hvor er de ansvarlige stemmene i det republikanske partiet? Er det virkelig ingen som tør å si fra – eller nekter Trump ganske enkelt å lytte? Forræderi på høyeste nivå.

Det har vært veldige voldsomme reaksjoner nærmest overalt, og det vist seg at det var Hegseth som på egenhånd beordret haltet uten Pentagons viten eller Trumpadministrasjonens medvirkning, selv Rubio var tatt i total overraskelse. Det er andre gang Hegseth uten forvarsling holdt tilbake våpen fra Ukraina, og som forrige gang tyder alt på at han hadde fått enten ordre fra Trump eller noen i Trumps kretser, hvor flere er prorussisk. 

Dessuten er mange blitt lei av Trumps stemoderlige behandling av Putin, som hadde fått en meget spesiell behandling i kontrast til nærmeste hele verden i alt, man hadde sett en tendens som tyder på at Trump vil ignorere USAs interesser og komme mye nærmere Russland. Det er mulig at haukene i senatet hadde gitt deres støtte til 3B for å få Trumps støtte mot Putin, som Graham hadde antydet, han hadde vært meget bøllende mot Murkowski - og så fikk de dette rett i ansiktet. 

Luftmålmissiler finnes det ikke mangel på i det hele i motsetning til luftvernmissiler og dels HIMARS, så det er tydelig at ordren ikke kunne begrunnes i ren militær logikk. Istedenfor ser man et mønster begynner å danne seg, hvor man vil legge Ukraina under press til tross for at man ikke komme noe sted med Putin, som aktet å undertvinge seg Ukraina. 

Og; og forresten; da handelsavtalen med Vietnam kom opp, stivnet de fleste amerikanerne opp. For den er elendig - 40 % toll på amerikanske varer, 20 % på vietnamesiske varer, åpning av Vietnam for altfor dyre varer som de færreste kan kjøpe. Det gjør at mange nå forstår at de ikke bare har en svindler som president, som ikke er i samsvar med amerikanernes interesser, men også en ganske inkompetent som ikke skjønte bæret av hva han vil oppnå. 

[Dragavon]

JK22 skrev (18 minutter siden):

 stemoderlige behandling av Putin

Her er oversettingen din heilt på tur trur eg. Stemoderlig behandling betyr å behandle noen dårlig, det motsatte av det eg trur du meiner her 😇

https://ordbokene.no/nno/bm/56999

[JK22]

I Kaukasus tilspisser det seg; aserbajdsjanerne har "tatt en ukrainsk" ved å forby all undervisning på russisk. Man så dessuten under forhandlingene at aserbajdsjanerne og armenerne har begynte å forholde seg mer realistisk til hverandre. Det ser ut om at man vil gå over til normal prosedyre for Zangezur-korridoren som vil forbli under armensk suverenitet, men som en spesialsone - det hjalp meget sterkt ved å flytte korridoren ut av det indre landet til langs grensen hvor man kan bygge større infrastruktur. Fra Jerevans perspektiv hadde den israelsk-iranske krigen forvandlet meget mye, man kan ikke lenge regne med støtte fra Iran hvor presteregimet er rasende for tiden, og fra Ankara hadde man forstått at det ikke er mulig å bruke rå makt og list i en verden med utilregnelige militærmakter. 

Så ikke bare ved å flytte korridoren til grensen hadde man løste de fleste problemene, men også muliggjør en tilnærming mot armenerne, ettersom det ikke er mulig å bare angripe en nasjonalstat med et sterkt land på randen av total krig og EU, USA og Israel i nærheten. For Erdogan er det blitt veldig viktig å forsvare Aserbajdsjan og fjerne den israelske innflytelsen. Til dette får han uventet hjelp av Putin, som uvettig stadig blandet seg inn i de interne affærer med spionasje, støtte til opposisjonelle, sammensvergelser og dårlige skjulte planer for regimeendring. Dette gjør armenerne som fra før er sint på Russland, enda mer sintere. Da jeg i fortiden forklart Nagorno-Karabakh er nøkkelen til Kaukasus, hadde russerne visst det - helt til Putin rotet det helt til. Ved å miste Nagorno-Karabakh mistet man Kaukasus. 

Demonstrasjonene fortsetter uten stans i Georgia, hvor borgerkrigsfrykt bare har blitt voksende, det er nå et rent diktaturstyre der hvor all opposisjon utsettes for politiske forfølgelser samtidig som landet har blitt sendt ut i alvorlig økonomisk uro, som har fått mange til å bli ganske betenkt. Folk som ville ha EU, og samtidig lot seg påvirkes av kirkens antivestlige holdninger, har innsett at de mister for mye. Så hvis Tyrkia skulle gå utenom Georgia og Russland med Zangeur-korridoren, kan det bli ragnarok for georgierne. Da vil de bli nødt til å bryte med Putin før eller senere. 

Erdogan burde innse at han har fått åpningen man hadde ventet i tjue år. Da burde han ikke sløse den bort. 

[torbjornen]

Simen1 skrev (14 timer siden):

Helt tilfeldig så lese jeg nå nettopp resultatet fra folkeavstemningen i Armenia i 1991, der spørsmålet var om de skulle erklære uavhengighet fra Russland. Resultatet var 99,51% JA. Rimelig tydelig.

Vel og merke var det uavhengigheit frå Sovjetunionen det var snakk om. Tsjetsjenia er så langt dei einaste som har prøvd å bryte ut frå sjølve Russland.

Skal tru om det vart halde tilsvarande folkeavstemmingar i Russland og Belarus, og kva som evt. vart resultatet der.

[VifteKopp]

Rune_says skrev (14 timer siden):

Jeg tror også Trump vs Musk er et avtalt teater-spill for galleriet for å skape distraksjon fra Ukraina-Russland krigen samt Israel-Gaza.  I bytte for teaterspillet får Musk et bedre image som vil hjelpe salget av Tesla.  Begge er erfarne svindlere.

Tvilsomt, da dette forutsetter en form for kompetanse og disiplin ingen av de to infantile narsissistene besitter. 

[Dragavon]

Sitat

Nestkommanderende i den russiske marinen drept i ukrainsk angrep
Generalmajor Mikhail Gudkov er drept i et ukrainsk angrep i Kursk-regionen, bekrefter russiske myndigheter.

https://www.vg.no/nyheter/i/Ey8PwA/nestkommanderende-i-den-russiske-marinen-drept-i-ukrainsk-angrep

[torbjornen]

Dragavon skrev (13 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/Ey8PwA/nestkommanderende-i-den-russiske-marinen-drept-i-ukrainsk-angrep

Er dette eigentleg gammalt nytt?

[Dragavon]

torbjornen skrev (31 minutter siden):

Er dette eigentleg gammalt nytt?

For oss ja, men ny på VG. Dei bruker jo kilder dei kan bekrefte, ikkje twitterposter 
Eg tenker at det er interresant å sjå kva seriøse nyhetsformidlere skriver om sakene, sjølv om vi har visst om dei i noen dager allereie.

Endret 3. juli av Dragavon

[Simen1]

torbjornen skrev (1 time siden):

Vel og merke var det uavhengigheit frå Sovjetunionen det var snakk om. Tsjetsjenia er så langt dei einaste som har prøvd å bryte ut frå sjølve Russland.

Skal tru om det vart halde tilsvarande folkeavstemmingar i Russland og Belarus, og kva som evt. vart resultatet der.

Utfordringen ligger i reorganiseringen. Når et regime bryter sammen så er det praktisk talt anarki og da blir det fort den sterkestes rett som vinner. Brutalitet og organiseringsevne. Oligarker og mektige nessekonger tar kontroll over hver sine områder og må krige seg i mellom om mer overordnet kontroll.

Jeg husker godt Vladimir Kara-Murza sitt klare budskap fra tidlig i juni: Det internasjonale samfunnet må ha en plan klar, for hvordan et fallende regime skal bygges opp til fungerende land. Uten en sterk plan å forhånd er fallet dømt til å føre til kaos, borgerkrig, død og lidelse. Denne planen bør egentlig utarbeides i full offentlighet og formidles tydelig sånn at innbyggerne kan mentalt forberede seg på det nye systemet. Det gjør det langt vanskeligere for krigerske maktkamper å lykkes. Verden bør planlegge et nytt oppdelt Russland inndelt etter kultur, språk, økonomisk bærekraftighet med mer. Det russiske folk bør få en gjennomtenkt splittelse av føderasjonen servert på sølvfat. En av grunnene til at Putin holder imperiet samlet er russernes frykt for et nytt 90-talls kaos. Følger vi Kara-Murzas råd så vil det sparke beina under denne frykten som Putins propagandister holder desperat i live.

Endret 3. juli av Simen1

[JK22]

Det virker som at Xi ikke er på Putins side; han har tillatt våpensalg til Aserbajdsjan som nå er i ferd med å få 40 nye kampfly fra Pakistan, hvor den kinesiskutviklede JF-17 produseres på lisens, med kinesiskbygde motorer. Innenfor flymotorteknologi har kineserne tatt flere sjumilssteg, og satt sine flymotorer i masseproduksjon. Det er lett å se hvorfor; Putin hadde vist seg å være et meget stort ulempe med hans irrasjonalitet mens presteregimet er i nedsmeltingstilstand i Iran, slik at det nå bare er Kaukasus som gjenstår av Silkeveien - og på den andre siden sitter Erdogan, som er interessant i en styrking av den svekkede økonomien i Tyrkia. 

[Dragavon]

Sitat

Russian Sea Drones no Match for Ukraine’s SeaBaby, Magura – Budanov
The head of HUR told reporters on Wednesday that recent Russian attempts to deploy sea drones against Ukrainian Black Sea ports had failed – “they didn’t even reach our territorial waters.”

https://www.kyivpost.com/post/55620

[JK22]

https://www.theguardian.com/us-news/2025/jul/02/pentagon-weapons-shipments-allies-munition-stockpiles

Denne artikkelen forklarer det er noe veldig galt. Annetsteds har det kommet ut at Trump hadde utnyttet republikanernes motvilje mot å sette seg mot ham, for å ribbe kongressen for våpeneksportkontroll, og er blitt helt alene om å bestemme i kontrast med lover og praksis. 

On Wednesday, the Pentagon confirmed that its review of exports of US weapons could affect countries other than Ukraine, according to Sean Parnell, a defence department spokesperson, who said the review was ongoing. It was not clear if this could include Israel, which buys 68% of its foreign-sourced weapons from the US.

Og ikke bare det; hva er dette - 

“A capability review is being conducted to ensure US military aid aligns with our defense priorities, and we will not be providing any updates to specific quantities or types of munitions being provided to Ukraine, or the timelines associated with these transfers,” he said. “We see this as a commonsense pragmatic step … to evaluate what munitions are sent and where. But we want to be very clear about this last point. Let it be known that our military has everything that it needs to conduct any mission anywhere, anytime, all around the world.”

Det hadde i flere måneder kommet signaler om Trumpregimet ville revurdere den amerikanske våpenproduksjonen, reorganisere hele militærstrukturen og sist tillate større vilkårlighet omkring tilgang på våpen for resten av verden. Da mener det at våpenstoppet til Ukraina vil påvirke hele det amerikanske alliansesystemet, spesielt etter det var latt merke til at allierte tilsidesettes for ikke-allierte og at Israel får overdrevet støtte. Trump hadde ønsket å selge mer våpen, men det er latt merke til at han vil detaljstyre våpensalg som dermed vil komme utenfor politisk kontroll.