Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

https://news.liga.net/en/politics/news/syrskyi-ukraine-controls-74-settlements-in-kursk-oblast

Syrskyi: Ukraine controls 74 settlements in Kursk Oblast

Fra et par-tre stykk til 11, 20, 28, 44, 74.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.politico.eu/article/vladimir-putin-pull-army-units-out-ukraine-defend-russia-kursk-belgrod-region/

Putin pulls units out of Ukraine to defend Russia, Kyiv says

Ukrainian army spokesman said Moscow has pulled out “relatively small” number of troops to bolster Kursk against incursion.

 

Det er umulig å kalle Ukrainas invasjon av Kursk noe annet enn en stor strategisk suksess.

[Brother Ursus]

 

 

 

 

[Brother Ursus]

 

 

[Sjørøver]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Belarus overfører nå militært utstyr til Russland. Nord-Korea og Iran overfører også militært utstyr. Russerne er desperate etter materiell. Selv om de mobiliserer fler soldater har de ikke nok våpen og utstyr å gi dem.

Dette er jo litt morsomt. De har ekstreme mengder med utstyr på lager.  De første dagene av krigen så var det en del kjøretøy med ekstremt gamle dekk som gikk i oppløsning, så det er åpenbart at ting ikke er godt vedlikeholdt. De burde hatt tid til å dra alt ut og få det i stand nå.

 

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Det er åpenbart at det er en del NATO-representanter man ikke uten videre kan stole på.

Tar ett lodd på Tyrkia. 

[Mannen med ljåen]

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=168295

Sitat

- Derfor har vi besluttet, fra og med i dag, å erklære en regional unntakstilstand i hele Belgorod, fulgt av en appell til regjeringen om å erklære føderal unntakstilstand, sier Gladkov.

 

[Espen Hugaas Andersen]

49 minutes ago, Sjørøver said:

Dette er jo litt morsomt. De har ekstreme mengder med utstyr på lager.  De første dagene av krigen så var det en del kjøretøy med ekstremt gamle dekk som gikk i oppløsning, så det er åpenbart at ting ikke er godt vedlikeholdt. De burde hatt tid til å dra alt ut og få det i stand nå.

De hadde ekstreme mengder utstyr på lager. Mange av lagrene er nå tomme. Andre lagre nærmer seg å bli tomme.

Mitt inntrykk er at det meste av utstyret som sendes til frontlinjene er nå nyproduksjon og omfordeling fra aktive enheter ellers i Russland. Dette er ikke nok.

Endret 14. august 2024 av Espen Hugaas Andersen

[Sjørøver]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

De hadde ekstreme mengder utstyr på lager. Mange av lagrene er nå tomme. Andre lagre nærmer seg å bli tomme.

Finnes det en god og troverdig utsikt over hvilket materiell som er tapt? Jeg vet at de begynner og gå tom for angrepshelikopter. Men de har jo vanvittige mengder med kjøretøy, kanoner, fly. 

 

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

Mitt inntrykk er at det meste av utstyret som sendes til frontlinjene er nå nyproduksjon og omfordeling fra aktive enheter ellers i Russland. Dette er ikke nok.

Det har jo blitt rapportert at det er skralt med utstyr langs grensene. De har også kjøpt mye utstyr dra in og nord Korea. 

[Pop]

Det andre russiske fylket som nå innfører unntakstilstand? Kanskje det begynner å gå opp for den jevne russer at krig ikke er kult lenger og ikke noe som bare skjer i andre land. Kanskje noen kan røske huet ut av ræva og få på plass tydelige protester, istedet for å leve som underkuede zombier og slaver resten av livet?

Det er vel ingen som er veldig lei seg om Kursk og Belgorod blir parkeringsplass, det er tross alt store landområder østover i russland som kan benyttes for sivilbefolkningen. Så kan man se parkeringsplassene som et steg på vei mot buffersone mot den siviliserte verden, hvor diktatur og undertrykking enda noen år er en negativ ting.

Bare lurer fortsatt på hvor mange parkeringsplasser, ødelagt utstyr og boliger og drepte soldater som må til før føreren innser at han gjort den moderne tids største fuckup og avslutter galskapen...

 

NRK: "Russlands president Vladimir Putin sier at Ukrainas mål er todelt. Han mener det skjer for å styrke Ukrainas posisjon før eventuelle forhandlinger om våpenhvile.

Putin mener også at målet sett fra Ukraina er å forsøke å svekke den russiske offensiven inne i Ukraina."

Wow, kun en genial mesterhjerne kunne ha avslørt dette. Evt minner det mest om en nisse som virker helt avkoblet virkeligheten og først nå innser at hans militæret taper så det suser. Og da er unødvendig å nevne troverdighet og anseelse for lang tid fremover.

Endret 14. august 2024 av Pop
leif

[Nedward]

Det som skjer er at dem ikke har utstyret dem faktisk trenger. Det som hentes fra lager er utstyr som kan brukes, men som er langt fra ideelt til jobben. Mao. gammelt, dårlig og annen type. 

[Heradon]

[JK22]

Det er verre enn jeg trodde. Det hendt akkurat slik jeg hadde beskrevet, og det gjør situasjonen i øst meget farefullt fordi russerne vil dermed ha økt tempo i deres avansement, de hadde deres raskeste vinning da de tok Ivanivka-Vesele området for bare få dager siden. Disse opplysningene fra WSJ-artikkelen gjort det meget klart at det ikke er snakk om en begrenset offensiv i Kursk, men mangel på uthvilte og beredte styrker i tilstrekkelig antall - som er de beste ukrainerne har - har medført en treghet som gjør at man ikke var i stand til å utnytte gapet som hadde oppstått før russerne sendt inn forsterkninger. Det har vist seg at de slitt meget sterkt i Sudzja-området og langs grensevegen på nordbredden av Psel-elven hvor russerne hadde gravd seg ned. 

Så det er en allout-offensiv som ikke kan avbrytes. Dessverre har mangel på uthvilte styrker og den korte forvarslingen gjort at DRG-troppene som infiltrerte Kursk oblast, ikke kan få støtte og ikke kan oppfølges av de regulære styrker som kom ganske sent etterpå. Det kan være dette som fulgt til ødeleggelsen av en panserkolonne i Giri, den hadde kommet for langt framover dypt inn i et nylig improvisert forsvar. I dag er ukrainerne nå nødt til å hamre seg rett gjennom de russiske forsvarslinjene, og da trenger de langt mer enn 6,000 soldater. De trenger opptil 35,000 soldater for å når sine strategiske objekter. Og de trenger disse soldatene i går. 

I det minst er det mye lettere for de ukrainske soldatene som har overlegent stridserfaring og utstyr i sammenligning med de russiske soldatene hvis bare små deler har bedre utstyr, i et relativt åpent landskap som tillatt manøvrering med lav tetthet av FPV-droner og speiderdroner. Så hvis ukrainerne har strategiske objekter i Kurskoffensiven, er de nødt til å ta seg fram til Rylsk-Lgov strekningen langs E38-vegen og Obojan-området langs E105-vegen mellom Kursk og Belgorod, det er lettere sagt enn gjort, da det kan ta dem mange dager, om ikke uker. Det er 50 km mot Obojan og 20 km mot Rylsk - som kunne være meget langt unna. Det er mulig at ukrainerne hadde i begynnelsen håpt på at de marginale vinningene skulle få russerne til å stoppe i øst, men om offensiven hadde startet i mai eller juni, ville denne ha effekt. I løpet av juli har situasjonen forverret seg i øst, spesielt etter to uventede gjennombrudd sør for New York (Toretsk) og ved Ocheretyne (Donetsk) da hele frontavsnitt rømmes av uforberedte ukrainske feltenheter. Så man kan ha satt seg hårede mål uten å ense den kritiske situasjonen. 

Et meget uventet angrep ved Lytsi i Kharkivfronten avslørt dessuten at de russiske generalene mente situasjonen i Kursk ikke er å bry seg om, fordi de stolte på at deres soldatenes fatalistiske natur gjør at de vil bli stående og slåss mot en fiende som ikke kan drepe dem mer raskere og effektivere. Den russiske storoffensiven kommer til å ta Pokrovsk og Tsjasiv Jar kanskje allerede i september. Så hva er det for en plan ukrainerne har i øst? De har store problemer med at russerne har sterk luftherredømme og for sterk tetthet av droner som gjør at de knapt kunne bevege seg i det åpne og dermed mistet all initiativ. Det er ikke bare Su-34 flybaser som må tas ut, de må ta ut de russiske soldatene mye raskere - men dette er ikke mulig fordi artilleri er for ineffektiv, FPV-droner har for kort rekkevidde, minefelter og feltfortifikasjoner virker ikke, og russisk ildkraft er for sterk. 

Et tap på 250,000 menn i en eneste offensiv ser ikke ut til å ha noe effekt på russerne, som er villig til å miste enda flere, og rykter om massemobilisering for det neste året tyder bare på at Putin nå har sluttet med å hykle; hans mål helt fra begynnelsen har alltid vært snakk om utslettelse av Ukraina, han vil utrydde det ukrainske folkets selvstendighet. Han har vennet det russiske folket til krig, og ved å regelrett bestikke dem har han gjort dem til et plyndringsfolk som anså krig og forbrytelse som en naturlighet. Iran og Nord-Korea hjelpe ham ut. Og; det vestlige sanksjonsregimet som har blitt en komplett katastrofe, avslørt at verdenshandelen har blitt meget sterkt korrupt som har gjort at det nå finnes meget mange troløse firmaer i Vesten som for hundre år siden ville ha blitt konfiskert gjennom forræderianklager. 

Vi vet ikke i sannheten hva å gjøre. Ukraina trenger å drepe mange flere for å vinne, men de får ikke lov til å bruke alle virkemidler og de har meget seriøse problemer med egne våpenproduksjon; angrepene på strøminfrastrukturen har ødelagt meget mye - de kan nå bare produsere 10 langtrekkende kryssermissiler per år. Man burde la alle symbolske mål som Kertsjbroen være i fred for å konsentrere seg om hvordan å eliminere russiske soldater mye raskere. 

[VifteKopp]

Interessant hvordan noen i denne tråden beskriver Kursk-offensiven som en suksess for Ukraina, andre som en katastrofe. 

Hvem skal en stakkar lekmann tro på...

[bojangles]

 

Det renner ut rubler, ressurser og russiske rotter for putin. Russerne mistet kun 1 luftvern igår, men tapte til gjengjeld 5 MLRS, 57 artilleri og greit med panser. Og 61 kjøretøy. 

Det er lett å tenke at lite virker for å få has på russerne og jeg ser enkelte også her tenker at Ukrainas egen spesialoperasjon ikke virker. Men da er det greit å huske på at vi som står utenfor å kikker inn, vi vet ikke hva de snakker om rundt bordet. Vi ser stolene er befolket og vi kan registrere at munner åpner og lukker seg også uten at det skuffes inn mat. Vi kan likevel forstå at det er en samtale rundt bordet. 

Kanskje var okkupasjonen av russiske territorier endel av en plan? For det skal vel litt mer til enn en dårlig dag på jobben før du bestemmer deg for å invadere russland? Og en plan kan jo ha både hovedmål og delmål - vi som står utenfor og ser inn vet ikke hva de snakket om rundt bordet, og vi  vet jo heller ikke om delmål eller hovedmål er mulig å oppnå.

Og kanskje vil en nedgraving gjøre at russerne må endre lokasjonen til noen av styrkene sine? For når de russiske rebellene har hatt raid inne i russland har det vært over på et par tre dager. Og de russiske militære har nesten kunne avfeie dem som en reell trussel. Men okkupasjonsstyrker som graver seg ned? Det er vanskelig å avfeie. 

Om Ukraina nå tar disse områdene, graver seg ned og minelegger og kanskje også får kontroll på deler av jernbanen og andre logistikk-knutepunkt - vel da er de Ukrainske okkupantene et problem for putin. Kanskje ikke målt i areal på okkuperte områder i russland, men dersom det skaper logistikk problemer over tid skaper det også hodepine over tid. 

Dessuten kommer det jo flere F-16, og kanskje finnes det tidligere F-16 piloter som ønsker å bidra til å frigjøre Ukraina. Større aktivitet fra F-16 vil raskt skape hodepine for russerne, og spesielt om de også klarer verve erfarne piloter med mange skarpe tokt bak seg. 

Vi vet jo heller ikke om Ukrainas spesialoperasjon kan påvirke UK og USA til droppe de kunstige begrensningene de har pålagt Ukraina. Først var vestlige tanks til Ukraina en rød linje putin forsøkte å skremme vesten fra, og sånn har det vært. Mange ganger. Og nå ruller vestlig panser over okkuperte områder i russland og russerne har ikke fyrt av atombomber. 

Ukraina trenger grønt lys for å bruke long range raketter og missiler også inn i russland, slik at de kan knuse russiske angrep på Ukraina allerede før angriperne tar av fra russiske rullebaner. Slik at Ukraina effektivt og raskt kan ta ut alle russiske depoter de klarer å spore opp. Og slik at Ukraina kan ta ut alle russiske fabrikker som avhjelper den russiske krigsmaskinen, inkludert alle olje og gass installasjoner. 

Sålenge Ukraina fortsatt okkuperer russisk land så tenker jeg det kan bli noe mer enn det vi ser nå. 

Endret 14. august 2024 av bojangles

[Kjell Iver]

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

Jeg håper Ukraina ignorerer dem igjen.

Har egentlig Ukraina ignorert USA og sine allierte noen gang? Spør bare av uvitenhet siden du skriver «igjen».

[JK22]

Måtte det bli flere! 100 dronefly per døgn inn i Russland er hva ukrainerne trenger mer enn noe annet. Disse Lyutyv og Dragon droneflyene virker helt ustanselig selv om det ikke er sett Shahed-liknende dronefly som har så langt bare vært sett en eneste gang. Tre flybaser har blitt angrepet med en viss suksess ifølge russiske kilder. Og ettersom det er snakk om sivil-militære flyplassområder med mindre ammunisjonsdepoter når våpen vil komme utenfra, ment det at man vil konsentrert seg om flyparkene med militærfly. 

Men dessverre er de russiske angrepene inn i Ukraina på nytt blitt destruktivt, 85-89 % av alle Shahed droner blir skutt ned, så 10-15 % kom gjennom. 

Ukrainerne må kunne masseprodusere rundt 10,000 dronefly bare i dette året. 

[Pop]

16 minutes ago, VifteKopp said:

Interessant hvordan noen i denne tråden beskriver Kursk-offensiven som en suksess for Ukraina, andre som en katastrofe. 

Hvem skal en stakkar lekmann tro på...

Om man ved en manøver på fiendens territorium får fienden til å trekke styrker bort fra området som er ditt og du egentlig vil ha, så må det kunne kalles en god ting så lenge du ikke øker tapene dine og svekker deg selv mer enn fienden. Skulle jeg tro.

[JK22]

Det har vist seg at russiske motangrep hadde lykte med å ta tilbake flere tettsteder som var holdt av DRG-tropper, for så å miste dem til de regulære troppene som kom til. Det betyr at det var fram-tilbake på periferien omkring Korenevo og Sudzja i flere dager mellom små styrker. Nok en gang demonstrert dette at de regulære styrkenes sløvhet er et stort taktisk problem for de ukrainske offiserene. De mistet Snagost til russerne bare for å ta den tilbake så snart større styrker kom fram. 

Men nå har de regulære styrkene nådd ytterkantene av ukrainernes vinningene i Kurskfronten og ettersom det er nå klart at enda flere menn og mer våpen overføres dit fordi de har satt for seg ganske hårede mål, er de nødt til å presse seg gjennom mot nord og øst. De har tatt tettstedene langs et grunt våtmarksområde øst for Korenevo og DRG-styrker er på den andre siden mens de er i full gang med å rulle opp det russiske forsvaret langs grensevegen. De har tatt Cherkasskaya Konopel'ka og avansert mot Ulanok, utvilsomt med assistanse fra andre styrker på sørbredden av Pselelven. 

Sør for elven hadde ukrainerne avansert fram til Kamyshnoe, denne gang i styrke, og dermed engasjerte forsvaret omkring Giri sør for Belitsa - men dårlige veger og behovet for flere menn for å skape dybde er et stort problem. Dette gjør grensevegen på nordbredden av elven strategisk viktig, for derfra kan man slå langt østover. 

[VifteKopp]

Pop skrev (11 minutter siden):

Om man ved en manøver på fiendens territorium får fienden til å trekke styrker bort fra området som er ditt og du egentlig vil ha, så må det kunne kalles en god ting så lenge du ikke øker tapene dine og svekker deg selv mer enn fienden. Skulle jeg tro.

Ikke hvis du trekker dine egne styrker vekk fra det samme området...