Trump-supportere stormer Capitol

[graavik]

1 minute ago, Oddvardm said:

Annonym stemmegivning i en lovgivende forsamling? Og en folkevalgt en? Det var vel ment som en spøk var det ikke?

Fordi? Er det en bra ting at de skal kunne manipuleres av anti-demokratiske krefter som donald trump?

[0laf]

graavik skrev (7 minutter siden):

Fordi? Er det en bra ting at de skal kunne manipuleres av anti-demokratiske krefter som donald trump?

Mnei, men i og med at dette er en senatshøring, ikke en rettsak, så er det rimelig at de folkevalgte representantene må stå inne for det valget de tar, slik de også bør og må i alle andre saker som legges frem for en lovgivende forsamling.

Endret 12. februar 2021 av 0laf

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Ser poenget dere ligger fram. Men de skal være en jury. Jeg synes det hadde vært bedre om det gikk anonym for da kunne som sagt det gått i demokratenes favør, men det skjer jo ikke, er nok bare fantasi fra min og andres side. 

[xRun]

CNN nå: Flere detaljer om samtalen mellom Trump og Kevin McCarthy under angrepet skal ha blitt avslørt av republikanske kongressmedlemmer, med flere indikasjoner på Trumps kjennskap til hva som foregikk, og hans ønsker og intensjoner under angrepet. 
 

New details about Trump-McCarthy shouting match show Trump refused to call off the rioters
https://edition.cnn.com/2021/02/12/politics/trump-mccarthy-shouting-match-details/index.html

Spoiler

Washington (CNN) - In an expletive-laced phone call with House Republican leader Kevin McCarthy while the Capitol was under attack, then-President Donald Trump said the rioters cared more about the election results than McCarthy did.

"Well, Kevin, I guess these people are more upset about the election than you are," Trump said, according to lawmakers who were briefed on the call afterward by McCarthy.

McCarthy insisted that the rioters were Trump's supporters and begged Trump to call them off.

Trump's comment set off what Republican lawmakers familiar with the call described as a shouting match between the two men. A furious McCarthy told the President the rioters were breaking into his office through the windows, and asked Trump, "Who the f--k do you think you are talking to?" according to a Republican lawmaker familiar with the call.
 

The newly revealed details of the call, described to CNN by multiple Republicans briefed on it, provide critical insight into the President's state of mind as rioters were overrunning the Capitol. The existence of the call and some of its details have been previously reported and discussed publicly by McCarthy.

The Republican members of Congress said the exchange showed Trump had no intention of calling off the rioters even as lawmakers were pleading with him to intervene. Several said it amounted to a dereliction of his presidential duty.

"He is not a blameless observer, he was rooting for them," a Republican member of Congress said. "On January 13, Kevin McCarthy said on the floor of the House that the President bears responsibility and he does."
 

Speaking to the President from inside the besieged Capitol, McCarthy pressed Trump to call off his supporters and engaged in a heated disagreement about who comprised the crowd. Trump's comment about the would-be insurrectionists caring more about the election results than McCarthy did was first mentioned by Rep. Jaime Herrera Beutler, a Republican from Washington state, in a town hall earlier this week, and was confirmed to CNN by Herrera Beutler and other Republicans briefed on the conversation.
 

"You have to look at what he did during the insurrection to confirm where his mind was at," Herrera Beutler told CNN. "That line right there demonstrates to me that either he didn't care, which is impeachable, because you cannot allow an attack on your soil, or he wanted it to happen and was OK with it, which makes me so angry."

"We should never stand for that, for any reason, under any party flag," she added, voicing her extreme frustration: "I'm trying really hard not to say the F-word."
 

"I think it speaks to the former President's mindset," said Rep. Anthony Gonzalez, an Ohio Republican who voted to impeach Trump last month. "He was not sorry to see his unyieldingly loyal vice president or the Congress under attack by the mob he inspired. In fact, it seems he was happy about it or at the least enjoyed the scenes that were horrifying to most Americans across the country."
 

As senators prepare to determine Trump's fate, multiple Republicans thought the details of the call were important to the proceedings because they believe it paints a damning portrait of Trump's lack of action during the attack. At least one of the sources who spoke to CNN took detailed notes of McCarthy's recounting of the call.
 

Trump and McCarthy did not respond to requests for comment.
 

It took Trump several hours after the attack began to eventually encourage his supporters to "go home in peace" -- a tweet that came at the urging of his top aides.
 

At Trump's impeachment trial Friday, his lawyers argued that Trump did in fact try to calm the rioters with a series of tweets while the attack unfolded. But his lawyers cherry-picked his tweets, focusing on his request for supporters to "remain peaceful" without mentioning that he also attacked then-Vice President Mike Pence and waited hours to explicitly urge rioters to leave the Capitol.
 

It's unclear to what extent these new details were known by the House Democratic impeachment managers or whether the team considered calling McCarthy as a witness. The managers have preserved the option to call witnesses in the ongoing impeachment trial, although that option remains unlikely as the trial winds down.

The House Republican leader had been forthcoming with his conference about details of his conversations with Trump on and after January 6.
 

Trump himself has not taken any responsibility in public.

 

 

Endret 12. februar 2021 av xRun

[Psykake]

Vaniman skrev (1 time siden):

Trump tilbudte vakthold fra 10 000 soldater i Washington 6 januar, men demokratene avslo. Høres ikke akkurat ut som en president som planlegger storming av Kongressen. Flott ironi: hvis demokratene i DC hadde gjort som Trump sa, så ville dette ikke skjedd. 

Bommer du litt på måned, årstall og kontekst? 😬

 

Sitat

WASHINGTON (Reuters) - U.S. President Donald Trump told his advisors at one point this past week he wanted 10,000 troops to deploy to the Washington D.C. area to halt civil unrest over the killing of a black man by Minneapolis police, according to a senior U.S. official

 

https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN23E0DY

Endret 13. februar 2021 av Psykake

[Snikpellik]

Stusser litt på Trump-teamets måte å forsvare Trumps tweet som angrep Pence etter stormingen var i gang - de sier at Trump «ikke på noe tidspunkt» visste at Pence var i fare. Dette er ikke et argument som setter Trump i et bedre lys, tvert imot. 

Hvordan kan man være egnet som president hvis man ikke søker informasjon om sin egen visepresident sin sikkerhet når han har sett bygget han var i for lengst var fylt opp av voldelige mennesker? At Pence sitt liv var i fare var allerede i mediene og det var åpenbart. 

Trump tweetet angrepet på Pence likevel og søkte ifølge forsvarerne hans ikke informasjon om visepresidentens sikkerhet på noe tidspunkt er slik jeg tolker forsvaret her. Enten det eller så er det løgn.

EDIT: Bekreftet som løgn ja, via republikanske Sen. Tuberville som snakket med Trump på telefon under angrepet.

Fra PBS sin reporter:

 

Endret 13. februar 2021 av Snikpellik

[PgUp]

https://www.dagbladet.no/studio/riksrettssaken-mot-donald-trump/652?post=56635

 

Trump nektet å stoppe mobben. Impeach pls

[Red Frostraven]

Om Nancy Pelosi og Mike Pence ble drept, så var Kevin McCarty den siste i rekken av arvtakere før Mike Pompeo ville blitt gjort til fungerende president 20 januar, ved en nasjonal krise.

Så McCarthy var nok på 'ønskelisten'.

Som gjør samtalen enda mer skremmende.

Det er som tatt ut av en grøsser.

"I guess they are more upset about the election than you are..."

[Snikpellik]

Rep. Beutler (R-WA) bekrefter også innholdet i samtalen mellom Trump og Kevin McCarthy. Trump hevdet gjentatt at det var antifa og ikke Trump-supportere, og sa som kjent «well Kevin, I guess these people are more upset with the election than you are» etter McCarthy ba ham om å få angrepet til å stoppe.

Beutler ber samtidig flere republikanere om å stå frem.

Flere journalister tett på melder at dette har skapt et sinne blant mange av republikanerne, ikke bare Trumps fortsatte angrep på Pence mens han var i fare og at han ikke gjorde noe for å stoppe angrepet, men også at forsvaret løy om det i går. De samme melder dog at dette sannsynligvis ikke vil endre noen stemmer.

Endret 13. februar 2021 av Snikpellik

[graavik]

11 hours ago, Psykake said:

Bommer du litt på måned, årstall og kontekst? 😬

https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN23E0DY

Han bommet nok ikke. Var nok bare sedvanlige trumpist-løgner. 😥

Endret 13. februar 2021 av graavik

[jallajall]

16 hours ago, PgUp said:

kilde?

Mark Meadows: Trump Offered 10,000 National Guard Troops to Ready Ahead of Jan. 6
You’re going to need 10,000 people.

Endret 13. februar 2021 av jallajall

[graavik]

7 minutes ago, jallajall said:

Trump Offered 10,000 National Guard Troops to Ready Ahead of Jan. 6
You’re going to need 10,000 people.

🤣

[knutinh]

Omnia vincit amor skrev (15 timer siden):

Ser poenget dere ligger fram. Men de skal være en jury. Jeg synes det hadde vært bedre om det gikk anonym for da kunne som sagt det gått i demokratenes favør, men det skjer jo ikke, er nok bare fantasi fra min og andres side. 

Jeg tror at sjansen for at Trump ville ha blitt felt hadde vært større med anonym avstemning.

Men ser du ikke for deg at i en litt annen sak så kunne anonym avstemning ha gitt et uønsket resultat?

-k

[jallajall]

9 minutes ago, graavik said:

🤣

aha, stengt non-US ips.
Her er video/transcript av videoen det referes til i artikkelen.

Endret 13. februar 2021 av jallajall

[xRun]

Live nå (underveis):

Dag 5 av riksrettssak nr. 2 mot tidl. president Trump.
Etter at det i går ble avdekket flere detaljer om samtalen mellom Trump og McCarthy mens angrepet på Capitol foregikk, har aktoratet foreslått innkalling av vitner. Avstemming pågår, og det var i utgangspunktet kke ventet at det blir enighet om å høre vitner. Nå ser det likevel ut til at det blir flertall for dette, da flere republikanere også ønsker å høre vitner, inkl. sen. Lindsey Graham (R-SC) som endret sin stemme om vitner fra nei til ja.
 

Live nå i nyhetskanaler og på nett:

 

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

 

 

Endret 13. februar 2021 av xRun

[Snikpellik]

graavik skrev (9 minutter siden):

 

Artikkelen som er fjernet av WSJ var identisk med den som er postet i andre Murdoch-eide medier som tvilsomme Newsmax. 

Mark Meadows: Trump Offered 10,000 National Guard Troops to Ready Ahead of Jan. 6
https://www.newsmax.com/politics/mark-meadows-trump-national-guard-riot/2021/02/09/id/1009314/

Ikke bare "Trump Offered 10,000 National Guard..." slik den fremstår i lenken til den fjernede artikkelen over.

Saken er altså basert på sitater fra Trumps stabssjef Mark Meadows, ikke nødvendigvis at dette er fakta i saken. Det er hentet fra et intervju med Meadows på Fox Business, som du kan se her: https://video.foxnews.com/v/6229881468001?playlist_id=3386055101001#sp=show-clips

I fjor sommer så vi hvor raskt Trump kan tilkalle og bruke nasjonalgarden dersom han mener det er nødvendig. Hvis han mente det var nødvendig med 10,000 soldater til denne dagen i januar var det kanskje ikke så lurt å fortsette planene om dette rallyet som hadde så mange voldelige elementer involvert og endte i storming av kongressen.

[jallajall]

2 minutes ago, Snikpellik said:

Artikkelen som er fjernet av WSJ

Fjernet? Artikkelen er fortsatt online, men er kun tilgjengelig for US ip-adresser.

 

[jallajall]

Mon tro om Graham fortsatt akter å kalle inn FBI til å vitne.

[Snikpellik]

jallajall skrev (1 minutt siden):

Fjernet? Artikkelen er fortsatt online, men er kun tilgjengelig for US ip-adresser.

Ah, okay. Aldri merket at WSJ har hatt geoblocking før. Skjermbildet du har der ligner ikke helt på WSJ sine nettsider? Finner heller ikke artikkelen i noe søk på WSJ.

Uansett, i lenken din til artikkelen over fjernet du da "Mark Meadows:" fra overskriften. Litt sentralt at denne påstanden er ifølge stabssjefen til Trump mener jeg da

[Snikpellik]

Nå skjedde det en uventet vending på gulvet. Det blir vitner, etter at flere republikanere enn ventet stemte for dette. Sen. Cruz og Sen. Paul nå i diskusjoner med Trumps forsvarsteam på gulvet!

At Lindsey Graham var blant de som stemte aye her kom veldig overraskende.

Endret 13. februar 2021 av Snikpellik